#50 Inviato 12 Novembre, 2009 è proprio vero, gold re non ha acceso nessuna miccia, basta leggere i precedenti e capirete. questa non è una guerra fra ragionieri e geometri è una guerra fra competenti e non. tutto il resto è noia. ripeto: fateli voi gli amministratori, specialmente al sud dove il 50/60% dei fabbricati sono abusivi e si pretende di dettare legge. ar
#51 Inviato 12 Novembre, 2009 e' una associazione tipo anaci.............tipo. saluti stefano stimilli
#52 Inviato 16 Novembre, 2009 Scritto da ammigeo il 06 Nov 2009 - 11:58:21:100% compensi dei condomini che confermano l’incarico Meno tutte le spese dello studio (affitto, luce, riscaldamento, telefono, ecc.) Meno la mia remunerazione (stimiamo una sorta di stipendio lordo di 50.000 euro) Meno le varie eventuali altre tasse Risultato = utile di un anno [...] posso correggerti ? con questi valori puoi modificare utile con perdita ;-) io certe cifre d'utile le devo ancora vedere ... ovvio sono ancora in espansione d'attività.... (nel 12' anno però). ciao ciao Paolo
#53 Inviato 16 Novembre, 2009 Scritto da Perotinus il 08 Nov 2009 - 22:58:54:comunque io ho avuto una situazione simile io lavoaravo da mio zio e in due anni mi ha passato 250 condomini senza perderne uno.... quindi voglio dire che si possono anche mantenere i condomini in un passaggio... perfetta osservazione ... ma non è la regola che conferma l'eccezione ;-PPP Paolo
#54 Inviato 16 Novembre, 2009 Scritto da aldo raggi il 12 Nov 2009 - 19:55:45:è proprio vero, gold re non ha acceso nessuna miccia, basta leggere i precedenti e capirete.questa non è una guerra fra ragionieri e geometri è una guerra fra competenti e non. tutto il resto è noia. ripeto: fateli voi gli amministratori, specialmente al sud dove il 50/60% dei fabbricati sono abusivi e si pretende di dettare legge. ar premesso che sono rag e quindi tifo per i rag chi è geo solitamente non è portato per i numeri ... chi è rag non è solitamente portato per il disegno tecnico ... casi strani vedono alcuni rag anche geo ma è l'eccezione che conferma la regola. il resto non è se uno è geo o rag che è più adatto a far l'amm.re .... se rag ha il 30% di possibilità in più di far meglio la contabilità, o il geo di seguire meglio i lavori ... nulla è detto sulla vera capacità di fare l'amm.re ... un'ottima contabilità ed un pessimo rapporto umano coi clienti equivale a un'ottima capacità tecnica con una pessima cpaacità contabile ... che cambia.... Paolo
#55 Inviato 19 Novembre, 2009 " chi è geo solitamente non è portato per i numeri ... chi è rag non è solitamente portato per il disegno tecnico ... casi strani vedono alcuni rag anche geo ma è l'eccezione che conferma la regola." guarda che per un buon geom non è fondamentale il dis. tec. e poi che ne dici della trigonomestria: si fà senza numeri e poi che ne dici delle contabilità: si fanno senza numeri e poi che ne dici delle stime, valutazioni, computi, etc, si fanno forse senza numeri. quindi quello detto sopra da te non èproprio così vero. comunque, torno a ripetere per i soloni che abbondano in questo forum: fateli voi gli amministratori ma non per hobby per necessità e forse allora capirete (ho i miei dubbi). ar
#56 Inviato 19 Novembre, 2009 Scritto da aldo raggi il 19 Nov 2009 - 20:19:08:" chi è geo solitamente non è portato per i numeri ... chi è rag non è solitamente portato per il disegno tecnico ... casi strani vedono alcuni rag anche geo ma è l'eccezione che conferma la regola." guarda che per un buon geom non è fondamentale il dis. tec. e poi che ne dici della trigonomestria: si fà senza numeri e poi che ne dici delle contabilità: si fanno senza numeri e poi che ne dici delle stime, valutazioni, computi, etc, si fanno forse senza numeri. quindi quello detto [...] Caro Aldo Raggi confermo il tuo augurio per i soloni .... se ne trovano a gò gò ... per il geo, se volevi intendere intendevi non serviva fare l'elenco delle specialità .... se vuoi parliamo di matematica finanziaria, statistica e ragioneria ... magari con un pizzico di diritto privato pubblico ed amminsitrativo aggiungendo storia economica e diritto societario .... se poi parliamo di farmacia o di veterinaria o di greco e latino presumo che entrambi non ci capiremo ;-) Paolo
#57 Inviato 20 Novembre, 2009 grazie ne farò tesoro. evidentemente non capisco, e se non capisco ora purtroppo non capisco più. ar
#58 Inviato 20 Novembre, 2009 abbiamo dimenticato gli amministratori che hanno la terza media o che magari sono periti industriali. E quelli che sono pensianati con esperienze lavorative diverse. Resta un fatto. I geometri sono i migliori. saluti stefano stimilli
#59 Inviato 20 Novembre, 2009 Direi che basta intelligenza, voglia di apprendere, capacita' comunicative ed il resto vien da se....
#60 Inviato 21 Novembre, 2009 Scritto da stiste il 20 Nov 2009 - 22:18:56:...I geometri sono i migliori. saluti stefano stimilli Spero che l'esperienza del nostro condominio sia l'eccezione che confermi la regola. Il nostro ex amministratore è un geometra. Ora operativamente del condominio mi interesso io che ho solo la terza media ed appartengo alla categoria dei "soloni": pensionato con tutt'altre esperienze lavorative nella vita. Un anno e mezzo fa non ne sapevo nulla di condominio, obblighi fiscali e quant'altro; non sapevo nemmeno dell'esistenza di questo sito. Ora sfido chiunque a convincere i condòmini del mio edificio a farsi amministrare da un amministratore esterno. A volte le qualità appena citate da build-m più onestà ed integrità morale possono sopperire ad un diploma preso oggi che, ho constatato, spesso vale meno di una buona terza media presa 40 anni fa.
#61 Inviato 21 Novembre, 2009 " ................ possono sopperire ad un diploma preso oggi che, ho constatato, spesso vale meno di una buona terza media presa 40 anni fa " E' il concetto che ho espresso in un'altra risposta in merito a chi mi aveva dato del " professore ". Purtroppo è così: non ci sono più gli insegnanti di una volta e di conseguenza " i risultati di una volta espressi in licenze media, diplomi o laureee". Quanto ai geometri: siamo fieri di avere molti nemici in quanto ci stimola (parlo solo ed esclusivamente per me) ad andare avanti e se si può a migliorarci. Per la cronaca siamo osteggiati quotidianamente da Ing., Arch, Avv. etc. etc. che cercano in ogni modo di sottrarci le Ns. competenze. I migliori saluti a tutti. ar
#62 Inviato 21 Novembre, 2009 Scritto da aldo raggi il 21 Nov 2009 - 10:13:05:" ................ possono sopperire ad un diploma preso oggi che, ho constatato, spesso vale meno di una buona terza media presa 40 anni fa " E' il concetto che ho espresso in un'altra risposta in merito a chi mi aveva dato del " professore ". Purtroppo è così: non ci sono più gli insegnanti di una volta e di conseguenza " i risultati di una volta espressi in licenze media, diplomi o laureee". Quanto ai geometri: siamo fieri di avere molti nemici in quanto ci sti [...] da noi c'è un bellissimo detto in bresciano: chi che gà mia antadur sà anta de per lur .... tradotto: chi non ha vantatori si vantan da soli. alla fine delle guerre spiegatemi il motivo per cui son meglio geometri o ragionieri o architetti o .... se non sei spaecializzato in condominio puoi essere tutto ma non saprai mai la materia condominio .... un amm.re dev'essere valido come amm.re e non serve a nulla l'esser geometri od altro perchè sei solo avvantaggiato in un campo ma non sul resto. se così non fosse spiegatemi perchè spesso spieghiamo noi agli avvocati come funziona il condominio a livello legale ... Paolo
#63 Inviato 21 Novembre, 2009 Scritto da build-m il 20 Nov 2009 - 22:41:32:Direi che basta intelligenza, voglia di apprendere, capacita' comunicative ed il resto vien da se.... all'inizio avevo solo i primi due, o meglio la seconda (e il problema vero sull'apprendere è che o ti dai una mossa o nessuno ti insegna - vedasi il famoso praticantato svolto a far le fotocopie). la terza la devo ancora concimare bene ;-) Paolo
#64 Inviato 21 Novembre, 2009 Scritto da Leonardo53 il 21 Nov 2009 - 10:05:36:Spero che l'esperienza del nostro condominio sia l'eccezione che confermi la regola. Il nostro ex amministratore è un geometra. Ora operativamente del condominio mi interesso io che ho solo la terza media ed appartengo alla categoria dei "soloni": pensionato con tutt'altre esperienze lavorative nella vita. Un anno e mezzo fa non ne sapevo nulla di condominio, obblighi fiscali e quant'altro; non sapevo nemmeno dell'esistenza di questo sito. Ora sfido chiunque a convincere i condòmi [...] Caro Leonardo l'eccezione conferma la regola. ti potrei accennare di esempi come il tuo dove ti sfiderei a proporre l'amministratore interno. ho visto e sto vivendo il caso opposto dove prima chi gestiva, nonostante l'amm.re esterno, era un solo condòmino (ed a volte 2/3) che agivano indisturbati avendo il classico amm.re che non gliene fregava nulla del condominio e non verificava nulla... sta di fatto che cambiato l'amm.re sti qua non hanno più alcun modo di ordinare lavori etc etc e sono incazzati neri ... la giustificazione degli altri condòmini è stata "per forza avevano le mani in pasta ed ora gli hai levati gli arrotondamenti" ;-))))) scusa ma la professione m'insegna che se un condòmino si accanisce col suo fornitore è perchè ....... solo che se lo fanno i condòmini è lecito .... se lo dovessi fare io son un ladro. detto questo detto tutto. Paolo
#65 Inviato 21 Novembre, 2009 Scritto da PaoloBS il 21 Nov 2009 - 12:00:33:...scusa ma la professione m'insegna che se un condòmino si accanisce col suo fornitore è perchè ....... solo che se lo fanno i condòmini è lecito .... se lo dovessi fare io son un ladro. Che amministri un condòmino o un amministratore professionista, se mancano le due qualità di cui parlavo, "onestà" ed "integrità morale", il risultato sarà comunque disastroso. Sia il condòmino che l'amministratore che trafficano con i fornitori sono uomini. A parità di condizioni, però, credo che presti più attenzione e conosce meglio le proprie esigenze chi fa la spesa col proprio portafogli per la sua casa piuttosto che chi fa la spesa col portafoglio degli altri per la casa altrui.
#66 Inviato 21 Novembre, 2009 Scritto da Leonardo53 il 21 Nov 2009 - 12:47:11:Che amministri un condòmino o un amministratore professionista, se mancano le due qualità di cui parlavo, "onestà" ed "integrità morale", il risultato sarà comunque disastroso. Sia il condòmino che l'amministratore che trafficano con i fornitori sono uomini. A parità di condizioni, però, credo che presti più attenzione e conosce meglio le proprie esigenze chi fa la spesa col proprio portafogli per la sua casa piuttosto che chi fa la spesa col portafoglio degli altri per la c [...] mah personalmente se metti onesta integrità morale etc insieme son più portato a pensare che chi spende soldi d'altri presta ancora più attenzione di te che spendi i tuoi ... tu se sbagli non devi render conto, lui sì ed alla grande. non per questo se compri casa con un tecnico che ti affianca nelle scelte ed ha un occhio più oggettivo del tuo l'acquisto esce meglio e più sicuro. con questo esempio potrei farne mille. Paolo
#67 Inviato 21 Novembre, 2009 Non capisco perchè nel corso della discussione avete cambiato argomento! Io rispondo alla domanda principale di Ammigeo. Non è giusto che un amministratore chieda qualcosa per cedere i suoi condomini. Le ragioni sono queste: lui non ti può dare la certezza, perchè la decisione è dei condomini, lui può solo caldeggiare la tua nomina... Allora puoi fare così: proponi di dargli il 25% di una annualità e basta, mi sembra equo per solamente proporre il tuo nome. Se vuole il 100% deve fare un accordo globale per tutti i condomini: gli dai il 100% di quelli che prendi e lui ti dà il 100% di quelli che non prendi. Così mi sembra equo...
#68 Inviato 21 Novembre, 2009 Scritto da Rebus il 21 Nov 2009 - 12:52:44:Non capisco perchè nel corso della discussione avete cambiato argomento! Io rispondo alla domanda principale di Ammigeo.Non è giusto che un amministratore chieda qualcosa per cedere i suoi condomini. Le ragioni sono queste: lui non ti può dare la certezza, perchè la decisione è dei condomini, lui può solo caldeggiare la tua nomina... Allora puoi fare così: proponi di dargli il 25% di una annualità e basta, mi sembra equo per solamente proporre il tuo nome. Se vuole il 100% deve fare un acco [...] anche se compro il negozio di frutta e verdura sottocasa non so se i clienti rimarranno che vuol dire ? se non son in grado di manterene la clientela acquisita il problema non è di chi ha venduto ;-) ovvio se chi vende ha gli scheletri nell'armadio usciranno al volo .... ma così coem si compra un'altra attività .... diverso è se l'amm.re è una società ... in quel caso non passi dal parere dell'assemblea ma solo dal notaio per la cessione delle quote ..... ciao ciao Paolo
#69 Inviato 21 Novembre, 2009 " da noi c'è un bellissimo detto in bresciano: chi che gà mia antadur sà anta de per lur .... tradotto: chi non ha vantatori si vantan da soli." in italiano è: chi si loda si imbroda ma guarda che io non mi lodo e non mi imbordo. non sono stato io a generalizzare a dire che i g... non vanno bene. etc. etc. chi imbroda, è il quotidiano, è il mercato, è stare in piedi nonostante le avversità presenti e future. ar
#70 Inviato 23 Novembre, 2009 Scritto da aldo raggi il 21 Nov 2009 - 19:18:39:" da noi c'è un bellissimo detto in bresciano: chi che gà mia antadur sà anta de per lur .... tradotto: chi non ha vantatori si vantan da soli." in italiano è: chi si loda si imbroda ma guarda che io non mi lodo e non mi imbordo. non sono stato io a generalizzare a dire che i g... non vanno bene. etc. etc. chi imbroda, è il quotidiano, è il mercato, è stare in piedi nonostante le avversità presenti e future. ar ragazzi, avrò diritto di preferire un amministratore ragioniere ad un amministratore geometra ? così come avrò il diritto di preferire i geometri agli ingegneri e di rabbrividire all'idea di avere a che fare con un architetto (escluso Renzo Piani, il quale mi pare di aver letto, non è più iscritto all'albo degli architetti, non ne ha bisogno, lavora come società ?)
#71 Inviato 23 Novembre, 2009 finchè disquisiamo sul sesso degli angeli starem sempre qui a perder tempo... non è l'abito che fa il monaco, maì detto fu più azzeccato per questa discussione. così come l'abito, non è il titolo a fare onesto un amm.re ... Paolo
#72 Inviato 23 Novembre, 2009 Il mio boss non è geo, ing, rag o commercialista . E' un ex arma carabinieri in pensione da 25 anni. "Stacca le orecchie a molti ing...geo...rag..." E non ha un diploma tecnico e tantomeno laurea. saluti stefano stimilli
#73 Inviato 23 Novembre, 2009 avere il diritto di preferire una cosa piuttosto che un'altra è sacrosanto, cara prociotta, ma dire che i geom. .... come hai scritto tu: non và bene. Se continuerai a generalizzare, Mi avrai sempre contro. ar
#74 Inviato 24 Novembre, 2009 Scritto da stiste il 23 Nov 2009 - 19:33:45:Il mio boss non è geo, ing, rag o commercialista .E' un ex arma carabinieri in pensione da 25 anni. "Stacca le orecchie a molti ing...geo...rag..." E non ha un diploma tecnico e tantomeno laurea. saluti stefano stimilli in molti casi non ci vuole molto.... se giri in internet trovi anche colleghi che a chiare lettere ammettono di fare la professione da pochissimo ed in un mio caso leggo "abbiamo iniziato a fronte dell'elevata insoddisfazione di molti amministrati e per l'incapacità di molti amm.ri professionisti" .... quando ho sentito questa pensavo di averle già sentite tutte .... ora s'improvvisano di punto in bianco, si offrono alla metà dei prezzi (pena il bastonarti in altre spese mod. 250 € di compenso e 700 di altre spese), sono supermega professionisti (come si siano formati non è dato sapere visto e considerato il corso di poke ore) e cercano in tutti i modi di .... quante che ne dovremo ancora vedere ;-))) Paolo
