#1 Inviato 25 Gennaio, 2016 Buongiorno a tutti. Ho scritto anche in passato su questo forum, cercando dei consigli su come fare con i miei vicini rumorosi. Faccio un riassunto per poi arrivare al motivo per il quale mi sono decisa di scrivere e chiedere come mi devo comportare,a chi e più esperto in questo. Abito in questo condominio da 10 anni e da quando la copia sopra di me ha avuto il figlio la mia vita e cambiata,in peggio. Schiamazzi,corse e salti in continuazione, oggetti e giochi lanciati sul pavimento a qualsiasi ora del giorno e della notte, trascinamenti, urla,feste fino a tarda notte. Siamo saliti un paio di volte chiedendo di limitare un po i rumori,anche per che sia io che mio marito facevamo turni di notte e avevamo il bisogno di dormire di giorno, ma anche perché ci sembrava di vivere in un cantiere non in condominio,pio e arrivato il secondo figlio e i rumori sono aumentati Quando ci hanno risposto che" a casa mia faccio quello che voglio" e" i miei figli devono giocare"abbiamo lasciato perdere, mi sono limitata a tirare qualche pugno sul muro quando ero presa dalla disperazione e abbiamo supportato in silenzio. Questo fino a quasi due anni fa quando e nato il mio figlio. Non vi dico come ho passato la mia gravidanza, un incubo, ero costretta ad uscire di casa di casa per avere un po di silenzio, al settimo mese ho fato anche un piccolo incidente con la macchina per la stanchezza, di notte non dormivo per la gravidanza, di giorno non potevo riposare per colpa loro.per fortuna niente di grave, ma solo al pensiero che per colpa loro...mi passano i brividi sulla schiena anche adesso. Poi e nato mio figlio e quando il bambino veniva svegliato tutte le mattine dalle loro urla,quando faceva il sonnellino i suoi figli(ragazzino di 9 e bambina di 5 anni) non facevano che saltare, corse sulle scale, gioco a palla, anche per tutto il giorno,sono salita più volte chiedendo un po di rispetto. Si sono sentiti tanto lessati, che oltre ad aumentare i dispetti, vi dico solo che a natale ho dovuto portare mio figlio a dormire in macchina,a capodanno siamo stati costretti ad andare via per il casino che c'era, e cosi tutti i giorni delle scorse vacanze invernali, si sono portati avanti e ci hanno sporto una denuncia/querella a me e mio marito per il reato dell'art 612 bis C.P.(atti persecutori),reato commesso dal giugno 2009 al sett 2015,secondo loro. Adesso volevo chiedere a chi e più esperto in questo: 1) a cosa mi devo aspettare? quali sono le conseguenze? 2) mi hanno consigliato di sporgere una contro denuncia per dichiarazioni false e diffamazione, mi conviene farlo? 3) vista tutta questa situazione, abbiamo deciso di vendere, anche perché psicologicamente non c'e la faccio più, vedere mio figlio che si sveglia tutti i santi giorni per la cattiveria altrui mi fa star male( sicuramente e questo il loro intento,farmi impazzire). Se fortunatamente riesco a vendere, devo avvisare il compratore se si arriva ad una causa? Mi conviene fare la contro denuncia o lascio perdere, li lascio con la loro cattiveria. Scusate per la lunghezza del post, ma non vorrei che tutta questa situazione possa in qualche modo ostacolare una eventuale vendita dell'immobile. Grazie in anticipo a chi mi può rispondere 1
#2 Inviato 25 Gennaio, 2016 Le domande che hai fatto a noi, le dovresti rivolgere ad un tuo legale che potrà consigliarti solo dopo la lettura degli atti. Per la vendita, invece, ti consiglierei di soprassedere perché i prezzi sembrano in risalita e poi (ma questo è solo un parere personale) esporre un cartello "vendesi" in questo momento sembra una ammissione di colpevolezza. Ti auguro che un buon avvocato possa risolvere il problema in sede di conciliazione e farti riannodare il dialogo con i tuoi vicini. Nel caso che hai esposto sembra un miracolo, ma non si può mai dire.
#3 Inviato 25 Gennaio, 2016 Grazie per la risposta, ma vorrei precisare che alla vendita pensavamo già da qualche mese,quando non sapevamo neanche della bella sorpresa. In realtà,non immaginavo neanche che loro mi odiano a tal modo da fare questo. Forse la mia unica colpa, e stata di essere buona, di lasciar perdere, di non reagire. E loro ci hanno giocato d'anticipo.
#4 Inviato 25 Gennaio, 2016 quando ho letto che siete arrivati al punto di dormire in auto sono rimasto a bocca aperta e considera che con quello che sono costretto a subire dai miei vicini sono poche le cose che mi meravigliano ormai,hai tutta la mia solidarietà....io direi di andare a avanti con la contro denuncia anche per non darla vinta a questi pezzi di m****,poi sul fatto del vendere fai benissimo quantomeno a provarci,è la stessa cosa che sto facendo io,certo oggi è dura ma non si sa mai,qualche colpo di fortuna per qualche strano caso può sempre capitare nella vita.😉
#5 Inviato 26 Gennaio, 2016 Bah io non sarei arrivato a questo punto, se è come dici, avrei registrato già da anni il rumore prodotto da queste persone e poi li avrei denunciati per schiamazzi e disturbo della quiete pubblica.
#6 Inviato 26 Gennaio, 2016 Sono d'accordo con Scourge. Procurati delle prove (registrazioni di rumori, foto, testimoni) e fai una controdenuncia. E attivati per vendere la casa (anche se svalutandola, non importa! Ne và della tua salute!)... non è un'ammissione di colpa, ma buonsenso! Pensa che tuo figlio, crescendo, si troverà i figli dei tuoi vicini come amichetti di gioco o di scuola... sarebbe un calvario!
#7 Inviato 26 Gennaio, 2016 Grazie a tutti per il vostro intervento. Scourge hai ragione, non sai quante volte l'ho pensato, ma cercando in internet, e poi leggendo le testimonianze dei vari iscritti su questo forum, sono arrivata alla conclusione che meglio lascio perdere, ignoro, metto la casa in vendita con la speranza di andare il prima possibile. Appunto,volevo evitare la rottura di una causa, lo stress che comporta, poi sai quando inizia una causa ma non sai quando finisce, raccogliere prove non e facile,(ho provato a fare una registrazione con il telefonino,ma di scarsa qualità)devi stare attento al diritto della privacy, non si possono fare registrazioni "fai da te", e poi il costo di una causa. Sono anche andata dai vigili che mi hanno risposto:"signora lei ha ragione, ma noi non possiamo andare da loro e imporli un certo comportamento, non avete amministratore, non avete un regolamento condominiale, provi a fare una denuncia, ma non penso che servirà(detto dal vigile), cercate ad andare d'accordo." Quando uno si sente dire tutto questo, che strada ha? L'unica strada che sembrava priva di rischi era quella: vendere, andare via, riprendere la mia vita, pensare alla mia salute e la salute di mio figlio. Credimi, e straziante per me come madre, vedere mio figlio di neanche due anni, sdraiarsi sul letto dopo pranzo per il riposino, e io che gli devo dire" no amore, oggi la mamma ti fa dormire in macchina, quelli di sopra fanno troppo casino", poi vesti tuo figlio, ti metti in macchina, parti,e inizi a piangere( in silenzio per non svegliarlo) perché ti senti impotente, nessuno che può aiutare, non puoi fare niente contro la cattiveria di certi soggetti. Io devo far fare il riposino a mio figlio in macchina, perché al piano di sopra, i figli, devono giocare a palla, saltono, corrono, facendo praticamente saltare nel letto il mio. Meno male che in settimana sono a scuola...Come mamma, tra due mali, scelgo il male minore, non e tanto comodo dormire su un seggiolino auto, ma almeno riposa bene e in silenzio. Sicuramente ho sbagliato a non rispondere alle loro provocazioni tutti questi anni, loro si sono approfittati, e per chiudere in bellezza, la sorpresa. Mi incuriosisce che prove hanno per dimostrare tutto ciò. Spero soltanto di non ricevere una pugnalata anche da parte della legge... Scusate lo sfogo
#8 Inviato 28 Gennaio, 2016 La sua denuncia verrà archiviata, così come la tua, se ne farai una. Non spendere soldi per nessun legale, conserva ogni centesimo per la casa nuova. Qualsiasi cosa pensino questi signori rispetto alla vendita, è affar loro. Te lo ripeto, la denuncia che hanno fatto è come se fosse già archiviata. Trova una famiglia di sudamericani, o di Ucraini, quelle dove in dieci pagano il mutuo di un trilocale. Stai tranquilla che loro, se verranno disturbati, sapranno farsi rispettare.
#9 Inviato 28 Gennaio, 2016 sono d'accordo. L ho sperimentato sulla mia pelle dal 2012 sono in causa con l'inquilina e, nonostante testimoni, registrazioni ecc il giudice di pace stava archiviando la denuncia. Ho fatto opposizione e, nel corso degli anni, l ho denunciata un'altra volta Ma non si conclude nulla. C è un però....io ho un parente avvocato e non pago le spese legali, lei si!!!! se non altro le farò sborsare soldi per la difesa e l opposizione.
#10 Inviato 28 Gennaio, 2016 C è un però....io ho un parente avvocato e non pago le spese legali, lei si!!!! se non altro le farò sborsare soldi per la difesa e l opposizione. E questo è un deterrente non da poco verso comportamenti inurbani. Sono d'accordo con te.
#11 Inviato 30 Gennaio, 2016 Quanto mi dispiace cara..purtroppo le leggi tutelano chi è cafone. Io ho lo stesso problema ma non ho figli ma piuttosto studio all'università e non hai idea quanto tempo mi fanno perdere. Il figlio fa casino e per tutta risposta invitano l'amichetto a casa..loro hanno un cane e me lo chiudevano per ore in una stanza e sto cane che abbaiava senza fine. Tanto che avevo i nervi a fior di pelle che sono finita al pronto soccorso con una tachicardia a 153 battiti e non mi è manco passata nonostante i medici mi abbiano dato per due volte dei calmanti. Loro facevano anche vibrare la sveglia sul comodino dalle 7 alle 8 del mattino anche in questo caso senza interruzione..qui giù si sentiva fortissimo e se la sono presa perchè ci siamo lamentati. C'è un reato nuovo che si chiama stalking condominiale..prova a informarti se puoi denunciarli tu per questo. Se loro continuano io farò così. Buona fortuna e ti sono assolutamente vicina!!
#12 Inviato 31 Gennaio, 2016 Lo stalking condominiale implica la persecuzione da parte del vicino con scampanellate, dispetti, messaggi e altre azioni provate che si protraggono nel tempo; purtroppo la questione rumori non vi rientra, lo so perché ho tentato anche quella strada.
#13 Inviato 1 Febbraio, 2016 1) a cosa mi devo aspettare? quali sono le conseguenze?2) mi hanno consigliato di sporgere una contro denuncia per dichiarazioni false e diffamazione, mi conviene farlo? 3) vista tutta questa situazione, abbiamo deciso di vendere, anche perché psicologicamente non c'e la faccio più, vedere mio figlio che si sveglia tutti i santi giorni per la cattiveria altrui mi fa star male( sicuramente e questo il loro intento,farmi impazzire). Se fortunatamente riesco a vendere, devo avvisare il compratore se si arriva ad una causa? Mi conviene fare la contro denuncia o lascio perdere, li lascio con la loro cattiveria. Scusate per la lunghezza del post, ma non vorrei che tutta questa situazione possa in qualche modo ostacolare una eventuale vendita dell'immobile. Grazie in anticipo a chi mi può rispondere 1) tutto dipende da che esito avrà il procedimento in Procura: il fatto che ti abbiano denunciato è irrilevante, bisogna vedere se il PM designato ravviserà o meno gli estremi per la sussistenza di un reato. 2) In relazione alla denuncia che hanno fatto, dici? Puoi farlo ma non credo servirebbe a granchè, in questa fase, dal momento che la veridicità di quanto hanno esposto in denuncia deve essere ancora accertata dal PM designato o dal Giudice avanti al quale verrà celebrato un eventuale Giudizio a Tuo carico. 3) Non sei obbligata ad avvisare nessuno, tranquilla. - - - Aggiornato - - - C'è un reato nuovo che si chiama stalking condominiale Non esiste alcun nuovo reato: c'è soltanto una giurisprudenza di merito (Ordinanza applicativa dei misura cautelare del GIP presso il Tribunale di Milano) che ha ritenuto di poter applicare il reato di atti persecutori (stalking laciamolo dire ai soliti politici populisti in campagna elettorale) cioè il 612bis c.p. ad una fattispecie attinente a dei fatti avvenuti in un contesto condominiale tra condòmini. - - - Aggiornato - - - quando ho letto che siete arrivati al punto di dormire in auto sono rimasto a bocca aperta Caro Esausto, non è la sola, io per quattro mesi sono andato a dormire fuori casa per evitare di commettere un omicidio volontario: tornavo a casa, mi facevo una doccia, cenavo, guardavo un pò di tv e ri-uscivo per andare a dormire altrove, per poi rientrare la mattina presto, cambiarmi ed andare a lavorare.
#14 Inviato 2 Febbraio, 2016 Buongiorno a tutti. Ho scritto anche in passato su questo forum, cercando dei consigli su come fare con i miei vicini rumorosi. Faccio un riassunto per poi arrivare al motivo per il quale mi sono decisa di scrivere e chiedere come mi devo comportare,a chi e più esperto in questo. Abito in questo condominio da 10 anni e da quando la copia sopra di me ha avuto il figlio la mia vita e cambiata,in peggio. Schiamazzi,corse e salti in continuazione, oggetti e giochi lanciati sul pavimento a qualsiasi ora del giorno e della notte, trascinamenti, urla,feste fino a tarda notte. Siamo saliti un paio di volte chiedendo di limitare un po i rumori,anche per che sia io che mio marito facevamo turni di notte e avevamo il bisogno di dormire di giorno, ma anche perché ci sembrava di vivere in un cantiere non in condominio,pio e arrivato il secondo figlio e i rumori sono aumentati Quando ci hanno risposto che" a casa mia faccio quello che voglio" e" i miei figli devono giocare"abbiamo lasciato perdere, mi sono limitata a tirare qualche pugno sul muro quando ero presa dalla disperazione e abbiamo supportato in silenzio. Questo fino a quasi due anni fa quando e nato il mio figlio. Non vi dico come ho passato la mia gravidanza, un incubo, ero costretta ad uscire di casa di casa per avere un po di silenzio, al settimo mese ho fato anche un piccolo incidente con la macchina per la stanchezza, di notte non dormivo per la gravidanza, di giorno non potevo riposare per colpa loro.per fortuna niente di grave, ma solo al pensiero che per colpa loro...mi passano i brividi sulla schiena anche adesso. Poi e nato mio figlio e quando il bambino veniva svegliato tutte le mattine dalle loro urla,quando faceva il sonnellino i suoi figli(ragazzino di 9 e bambina di 5 anni) non facevano che saltare, corse sulle scale, gioco a palla, anche per tutto il giorno,sono salita più volte chiedendo un po di rispetto. Si sono sentiti tanto lessati, che oltre ad aumentare i dispetti, vi dico solo che a natale ho dovuto portare mio figlio a dormire in macchina,a capodanno siamo stati costretti ad andare via per il casino che c'era, e cosi tutti i giorni delle scorse vacanze invernali, si sono portati avanti e ci hanno sporto una denuncia/querella a me e mio marito per il reato dell'art 612 bis C.P.(atti persecutori),reato commesso dal giugno 2009 al sett 2015,secondo loro.Adesso volevo chiedere a chi e più esperto in questo: 1) a cosa mi devo aspettare? quali sono le conseguenze? 2) mi hanno consigliato di sporgere una contro denuncia per dichiarazioni false e diffamazione, mi conviene farlo? 3) vista tutta questa situazione, abbiamo deciso di vendere, anche perché psicologicamente non c'e la faccio più, vedere mio figlio che si sveglia tutti i santi giorni per la cattiveria altrui mi fa star male( sicuramente e questo il loro intento,farmi impazzire). Se fortunatamente riesco a vendere, devo avvisare il compratore se si arriva ad una causa? Mi conviene fare la contro denuncia o lascio perdere, li lascio con la loro cattiveria. Scusate per la lunghezza del post, ma non vorrei che tutta questa situazione possa in qualche modo ostacolare una eventuale vendita dell'immobile. Grazie in anticipo a chi mi può rispondere Sì tutto giusto ma Natale e Capodanno si Sa che tutto si può pretendere tranne silenzio!! Ci sono i parenti, l'euforia... Io credo che i tuoi vicini siano un po' rumorosi sicuramente, ma tu troppo poco tollerante e ti consiglio di diventarlo perché ovunque andrai non troverai mai la chiesa che cerchi, sopratutto a Natale e Capodanno!
#15 Inviato 2 Febbraio, 2016 Sì tutto giusto ma Natale e Capodanno si Sa che tutto si può pretendere tranne silenzio!! Ci sono i parenti, l'euforia... Io credo che i tuoi vicini siano un po' rumorosi sicuramente, ma tu troppo poco tollerante e ti consiglio di diventarlo perché ovunque andrai non troverai mai la chiesa che cerchi, sopratutto a Natale e Capodanno! Ma nessuno pretende il silenzio in questi giorni di festa, ma almeno, secondo il modo con il quale sono stata educata, il buon senso mi chiede di avvisare chi mi sta intorno se faccio una festa con 20 persone, tra cui 10 bambini, sopratutto se so che c' e un bambino piccolo che di certo non può stare sveglio una notte interra,pur essendo la notte di capodanno. Almeno uno si organizza prima, non si trova alle 21:00,a fare telefonate per vedere chi mi può ricevere. Quando uno arriva a vivere la vita degli altri perché troppo rumorosi, quando tuo figlio viene svegliato tutti i giorni, perché sembra che solo gli altri hanno una vita, tu no, perdonatemi ma forse diventi poco tollerante. Certe situazioni si devono vivere per riuscire a capire cosa si prova. Prima di comprare qui, mai,e proprio mai, mi sarebbe passato per la testa che si può arrivare a questo. Forse perché sono stata educata a rispettare il prossimo, a essere umile, e sicuramente troppo ingenua a pensare che con l'educazione e parlando si può risolvere tutto 1
#16 Inviato 2 Febbraio, 2016 LTi auguro che un buon avvocato possa risolvere il problema in sede di conciliazione e farti riannodare il dialogo con i tuoi vicini. Nel caso che hai esposto sembra un miracolo, ma non si può mai dire. la conciliazione in sede penale? non esiste. Al massimo all'atto del rinvio a giudizio, si puo' proporre alla controparte una somma per revocare la querela.. Cara AnnaC, mi spiace per i disguidi, comprendo siano pesantissimi. Ma la denuncia c'è.. non si tratta o no di voler far causa (che poi far causa si usa in campo civilistico e non penale). I casi sono due: 1. il p.m che fa le indagini non ritiene vi siano elementi validi per sostenere un'accusa e chiede al gip (giudice per le indagini preliminari) l'archiviazione. E tutto finisce lì. 2. il pm, invece, al termine delle indagini formula l'imputazione, cioè ti accusa di un reato ben preciso. E ti rinvia a giudizio. Si apre il giudizio, tu devi per forza avere un legale, e si vedrà se sarai assolta o se l'impianto accusatorio porterà ad una condanna. In fase di indagini il pm., tramite CC, potrebbe farti chiamare per la c.d elezione di domicilio, ossia ti chiederanno chi nomini tuo avvocato. Al momento non farei denuncia per dichiarazioni false (non c'è una archiviazione nei tuoi confronti nè una sentenza che ti assolva) nè per diffamazione. Al piu' farei una controquerela per molestie, rumori molesti ecc... come hanno fatto loro. A che serve? che poi voi due trattate: io ritiro la denuncia se lo fai pure tu. Ma non pensare che una denuncia fatta dai tizi si fermi e blocchi con la vendita della casa o con il fatto che tu non vuoi fare cause.. Io non so cosa loro abbiamo messo a fondamento della querela, magari sarà archiviata..ma magari no..va a sapere i pm.. ho visto un rinvio a giudizio di un ragazzo che un sabato sera si è fermato in un vicoletto a far pipì (che certamente è maleducazione ma non mi pare che mettere in moto tutta una procura per sta cosa sia sensato..).
#17 Inviato 2 Febbraio, 2016 Grazie SisterOfNight. Se mi permetti e se vuoi rispondere, secondo te,la testimonianza degli altri vicini mi può aiutare? Sono pronti a dire che ho avuto un comportamento sempre corretto, e possono testimoniare che il loro non era proprio comportamento da persone che si sentono minacciate. Anzi ero io quella che subivo molestie. Comunque devo sentire anche un legale, ma ti ringrazio se mi rispondi, non riesco a trovare pace da quando e uscita fuori questa cosa. Anche perché sono diventati più silenziosi....
#18 Inviato 2 Febbraio, 2016 Ma nessuno pretende il silenzio in questi giorni di festa, ma almeno, secondo il modo con il quale sono stata educata, il buon senso mi chiede di avvisare chi mi sta intorno se faccio una festa con 20 persone, tra cui 10 bambini, sopratutto se so che c' e un bambino piccolo che di certo non può stare sveglio una notte interra,pur essendo la notte di capodanno. Almeno uno si organizza prima, non si trova alle 21:00,a fare telefonate per vedere chi mi può ricevere. Quando uno arriva a vivere la vita degli altri perché troppo rumorosi, quando tuo figlio viene svegliato tutti i giorni, perché sembra che solo gli altri hanno una vita, tu no, perdonatemi ma forse diventi poco tollerante. Certe situazioni si devono vivere per riuscire a capire cosa si prova. Prima di comprare qui, mai,e proprio mai, mi sarebbe passato per la testa che si può arrivare a questo. Forse perché sono stata educata a rispettare il prossimo, a essere umile, e sicuramente troppo ingenua a pensare che con l'educazione e parlando si può risolvere tutto Ma avvisare A NATALE???! Cioè a Natale è scontato!!! Non lo so... Magari sbaglio... Ma mi sembri esagerata... E guarda che te lo dice una a cui danno dell'esagerata!! E anch'io ho una bambina che è stata neonata e ci siamo sbobbati nove mesi di lavori con Trapani a tutte le ore bottiglie rotte e muri crepati e bambini urlanti più grandi giorni e notte!! Io credo che nel tuo caso quella che esagera sia tu! Mettiti in discussione e poi prendi in considerazione una villa isolata, perché il condominio questo è! Anche peggio!
#19 Inviato 2 Febbraio, 2016 Magari hai ragione, sarò esagerata, tu la vedi dal tuo punto di vista, io dal mio. Io non giudico nessuno. Fare dei lavori e diverso da uno che ti lancia la palla in testa, in primo caso sono giustificati nel secondo no. E poi,io se ho avuto una necessita,ho chiesto gentilmente, se mi vuoi aiutare bene se no dimmelo e finisce li. Ma non penso che sono uno stalcher se ti chiedo di non passare l'aspirapolvere all'una perché mio figlio in quei giorni stava male, o perché ti chiedo al mattino di non urlare. Se andavo a suonare alle 21:00 per chiedere di non tirare lo sciacuone che mio figlio dorme, allora si, ero esagerata.Se ho chiesto di non saltare alle 22:00 non mi sembra di aver commesso un reato. Comunque non mi sono mai permessa di chiedere a qualcuno di non fare una festa ho fare dei lavori solo perché io ho un figlio.
#20 Inviato 2 Febbraio, 2016 che poi...i bambini sono quelli che generalmente meno patiscono i rumori...il mio manco una bomba lo sveglia.. anni fa avevo dei vicini..due piani sotto...feste a gogo..erano ragazzi..amici ...un paio di volte ho suonato alla porta.. e poi smettevano. Una notte hanno iniziato a far casino all'1..alle 4 suonavano la chitarra.. Io ho fatto la notte in bianco, mio figlio ha dormito senza batter ciglio..
#21 Inviato 2 Febbraio, 2016 che poi...i bambini sono quelli che generalmente meno patiscono i rumori...il mio manco una bomba lo sveglia..anni fa avevo dei vicini..due piani sotto...feste a gogo..erano ragazzi..amici ...un paio di volte ho suonato alla porta.. e poi smettevano. Una notte hanno iniziato a far casino all'1..alle 4 suonavano la chitarra.. Io ho fatto la notte in bianco, mio figlio ha dormito senza batter ciglio.. Allora,per la mia disgrazia, il mio e l'eccezione della regola
#23 Inviato 3 Febbraio, 2016 la conciliazione in sede penale? non esiste. In fase di indagini il pm., tramite CC, potrebbe farti chiamare per la c.d elezione di domicilio, ossia ti chiederanno chi nomini tuo avvocato. Al piu' farei una controquerela per molestie, rumori molesti ecc... come hanno fatto loro. A che serve? che poi voi due trattate: io ritiro la denuncia se lo fai pure tu. Concordo sul post con alcune dovute precisazioni: 1) la conciliazione in sede penale esiste: il GdP in prima udienza deve infatti tentarla tra le parti presenti 2) Quella che hai indicato come elezione di domicilio si chiama informazione di garanzia (369 c.p.p.) 3) Quelli che hai indicato (credo il 659 ed il 660 c.p.) non sono reati procedibili a querela, quindi una volta fatta la denuncia non puoi ritirarla.
#24 Inviato 18 Febbraio, 2016 Ciao AnnaC, leggevo ciò che hai scritto e quando leggo queste cose sono davvero dispiaciuta, nel mio lavoro (psicologa) mi è capitato di sentire di queste problematiche. La deformazione professionale mi porta sempre a non dare mai ragione o torto nel mio campo ma di porre di fronte la consapevolezza di azioni e comportamenti. In questo caso posso solo rispondere a te e non ai tuoi vicini, quindi ti chiedo di fermarti un attimo e pensare: per quanto tempo sono in casa questi bambini? Leggo che hanno 5 e 9 anni, non vanno a scuola/asilo? Perché se così fosse starebbero fuori casa al' incirca dalle 8.30 alle 16.30, (ho un figlio di 12 anni per questo mi permetto di fare congetture) questi bambini non fanno dello sport/catechismo/uscite che ritardano il loro rientro a casa qualche volta a settimana? I genitori in casa passano il loro tempo a fare lavori di ristrutturazione? I bambini non vanno a letto entro le 22/22.30?(orario che nei condomini e' regolare), le feste che citi ogni quanto si verificano? di preciso quali sono i rumori molesti che avverti? Tu non ha delle attività da fare? Passeggiate, visite ai centri commerciali. Sono affari brutte le denunce oltre al lato oneroso! Se hai bisogno di chiedere o esporre sarò ben lieta di aiutarti.
#25 Inviato 19 Febbraio, 2016 Ciao AnnaC e' così che ti devo chiamare? mi fa molto piacere leggere che ti sei rivolta a condominioweb per ricevere informazioni, ma purtroppo o per fortuna sono iscritta anche io, non è stato difficile capire che sei tu ma non dirò il tuo vero nome A perché magari vuoi rimanere anonima...... Io non ho nulla da nascondere impostando nome e città non miei, ma ognuno si comporta come meglio crede. Ma veniamo al dunque, ho letto tutti i tuoi post e quindi mi chiedo, perché non specifichi bene il perché sono arrivata alla denuncia!? Di a tutti che ti da fastidio il "rumore" che provocano i miei gatti, cosa ti da fastidio? Le unghie sul tira graffi o quando fanno la pipì nella lettiera? Di che quando mio figlio aveva 3 anni e giocando sul TAPPETO alle 10.30 di domenica mattina mi sei venuta a suonare perché giocando le macchinine sono scese dal tappeto sul pavimento e che dopo poco tempo ho requisito le macchinine a mio figlio (ebbene sì mio figlio non gioca con le macchinine come fanno molti perché la sua mamma gliele ha requisite perché ai vicini sotto davano fastidio), di che quando ballava le canzoncine "CatalicAmmello" mi avete suonato perché si sentivano i tonfi a terra e quindi canzoncine e balli ai minimi termini perché arrecano fastidio, di che al secondo compleanno di mio figlio gli è stato regalato il "quattro della Chicco" che non ha potuto usare perché le rotelle sul pavimento avrebbero arrecato disturbo quindi mamma il giochino l' ha portato nel retro del suo negozio ( si perché dal gennaio 2007 al marzo 2010 ho avuto un negozio uscivo di casa alle 6 del mattino e mio figlio dormiva in braccio, rientravo alle 13 pranzavo e andavo a letto a riposare perché grazie al cielo mio figlio grande ha fatto il riposino pomeridiano fino ai 4 anni, per riaprire e rincasare alle 20.00, e del calcio balilla regalato per il suo ottavo compleanno che non usa perché fa rumore che poco tempo dopo mi hai sottolineato "mica ti ho suonato ieri quando facevate la fesa al bimbo e le palline sbattevano" di che avete trovato la sabbietta del gatto sulle scale condominiali e avete suonato a me colpevolizzandomi (quando nel condominio ci sono 2 famiglie con gatti), di che a dicembre di qualche anno fa mi hai intimato ad alzare le stelline di Natale luminose appese al mio balcone perché ti davano fastidio, di che alle 21 di un sabato sera mi hai suonato perché tuo figlio dormiva e con il moulinex stavo "sbattendo" per una torta ALLE 21 DI SABATO SERA (ho buttato l' impasto ormai c'ero rimasta male), di quando alle 12.40 mi avete suonato perché aspiravo le briciole del dopo pranzo (in quel caso vi siete scusati perché mi sono arrabbiata e non ho risposto si va bene!), di quando il primo maggio alle 17 mi avete suonato perché mia figlia piccola cantava e ballava la canzone di Frozen e vostro figlio era nervoso e non riusciva a dormire,in quel caso c'erano i miei cognati che allibiti sono andati via, di quando oltre 4 anni fa al sabato sera i miei testimoni di nozze venivano a cena da noi è alle 23 avete suonato perché chiacchieravamo (ai tempi mio figlio dormiva a quel' ora quindi anche le voci di persone adulte davano fastidio), di quando mi hai detto che quando mi siedo sul divano scricchiola, se cammino si sente (cammini coi talloni) io non so camminare appoggiando prima le punte e comunque porto in inverno le pantofole e in estate le infradito tipo crocs, di quando mi hai detto che mia madre si siede sul sedia e tu senti e da fastidio ( mia mamma donna di 120kg che siede su una sedia di ferro che scricchiola quando il peso si appoggia sulla seduta, così dite, ebbene mia mamma in quel periodo veniva alle 7 da me perché ho lavorato per 6 mesi e dopo questo stava in piedi fino alle 8 per non far scricchiolare la sedia) non sia mai che mia mamma dorma da me più dello stretto necessario perché magari la rete elettro saldata del divano letto potrebbe scricchiolare, di tutte le volte che sostieni di sentire rumore le griglie chiuse oltre le 23 (mica le sbatto), ti replico che mio marito fa le notti sempre (panettiere) e alle 23 sto andando o sono a letto perché alle 00.00 mio marito ha la sveglia per andare al lavoro e fa sempre un riposino prima di uscire e più volte ti ho chiesto sei sicura che proviene da casa mia? E ti ho detto vieni su bussi e verifichi! Di quando il 24 dicembre mattina alle 8 hai gridato perché mia figlia facendo colazione ha fatto cadere il cucchiaino, racconta di quando il 28 settembre hai appeso il cartello che riportava una frase tipo " si prega almeno nelle ore notturne di evitare rumori molesti, a quanto pare i vostri figli non ricevono lo stesso trattamento" anziché chiedere cosa fosse successo visto che l bambina piccola aveva il raffreddore e il tonfo e' stato causato da lei che inciampava in bagno dopo aver vomitato il catarro, ma no hai accusato col cartello, di di quando avete installato una antenna parabolica attaccata al palo condominiale il quale già aveva installato parabola e antenna normale che col passare del tempo causando effetto vela ha scostato il palo dal tetto (comunque già installato male) causando carenza di segnale per diverso tempo e infiltrazioni di acqua dall'impianto mi avete fatto una testa tanta perché alla riparazione delle antenne condominiali ho dovuto per forza di cosa perché ancorate insieme spostarla e ancorarla da un' altra parte per non ritrovarci tra qualche anno di nuovo punto a capo a MIE SPESE, mi hai fatto una testa per diverso tempo eppure la TV la vedevi ma per principio dovevi lamentarti, e lo stendi panni trascinato? Solo per un paio di metri e quando completamente zeppo di panni bagnati da non riuscire ad alzarlo comunque non alle 23! E la lavastoviglie che ammetto di aver acceso qualche volta la sera tardi, oppure ho acceso la lavatrice con le lenzuola vomitate dai bimbi, chi non l' ha mai fatto? E di quando hai picchiato sui muri alle 7.45 infrasettimanale perché i bambini erano in bagno (come tutte le mattine) a lavarsi denti mani e faccia, cosa ti da fastidio? L' acqua che scorre? Lo sciacquone tirato? Lo spazzolino elettrico? O il cassetto del bagno che "sbatte"? Questi rumori molesti quali sarebbero? Il momento che cucino e senti piatti e pentole muovere? O quando la sera alle 20 i bambini fanno la doccia? Sai che i miei figli si svegliano alle 7 ed escono alle 8 per poi rientrare alle 17 quando va male altrimenti 2 volte la settimana rientra alle 20 perché ha calcio il mercoledì alle 18.30 perché ha catechismo, il lunedì e il venerdì generalmente andiamo al supermercato, (preciso che dal 2010 ad oggi dopo la scuola se non c'erano impegni andavo alla Bennet per mettere i bimbi all'area giochi per non tornare a casa ed avere l'angoscia del vicino che suona fanno fede le ricevute dell'area giochi) o ti da fastidio il sabato quando alle 8 ci svegliamo ma se va male alle 7.30 perché si i miei figli sono mattinieri andando a letto tra le 21 e le 21.45 ma non posso fare altrimenti perché se stanno svegli di più alla sera creano a ragione tua rumori molesti ed eppure al mattino appena svegli, come quando tuo marito mi ha suonato alle 8 chiedendo di non fare rumore quando ci svegliamo ( eravamo appena scesi dal piano di sopra) avevo ancora le lacrime secche al viso. Sapete che mi ha talmente condizionata che terrorizzavo i miei figli gridandogli "non far rumore i vicini suonano" " non correre i vicini suonano" sono arrivata a dargli sberle e sculacciate per farli stare zitti e seduti (di questo non mi perdonerò mai!!) per paura che mi vengono a suonare piazzo i bimbi sul divano con iPad e simili in modo di non arrecare rumori molesti e fastidiosi, pensate che ho una piscinetta fuori terra nel giardino che hai me è' sotto la loro finestra quindi portare i bimbi a giocare e digli (ovviamente dopo le 17 perché in estate mio figlio da 4 anni frequenta il centro estivo) non gridare non schizzare non ridere mi ha fatto desistere dall' usarla! Per Natale e capodanno non commento neanche, due anni fa ti avvisai di un possibile capodanno a casa mia visto che dal 2010 ero sempre stata ospite e tu cosa mi hai risposto? "Che non sapevi dove andare con un bambino di 10 mesi" così ho annullato tutto per evitare ancora problemi ribaltando la cena a casa di altri! Ecco perché dopo tutto questo tempo e dopo aver fatto colloqui dallo psicologo perché mi sento schiava in casa mia una persona arriva a tanto LA DENUNCIA, perché qui non si tratta di avere vicini incivili, irresponsabili, tipo film con uomo panciuto in canottiera con sigaretta in bocca mezzo ubriaco che grida impreca e fracassa tutto il giorno, ma una famiglia di 4 persone che vive in casa, non siamo una famiglia di santi e di certo non dico che siamo silenziosi, ma tra l' accusare di rumori molesti e avere una famiglia che vive in casa sono cose ben differenti!! Tu pensi che io non sento tuo figlio quando grida o sposta le sedie? Si ma non mi interessa, e non mi interessa se hai amici a cena o se tuo figlio gioca con qualche amichetto (anche perché non ti auguro di trovarti nella situazione di dover dire agli amici dei tuoi figli "oggi non puoi venire a giocare da noi perché dobbiamo andare via" perché sai che i bambini che giocano fanno rumore e non sai mai se ti verranno a suonare o si limiteranno a battere sui muri, ti ricordo che tuo figlio crescerà e avrà sicuro queste esigenze, sai mio figlio quando suonano il campanello cosa mi dice? "Mamma non ho fatto niente sto giocando con i pupazzi!" Sai il male che fa? Mi spiace che tuo figlio alle 17 abbia fatto fatica a fare il riposino ma ti rendi conto che se dovessimo guardare gli orari di tutti dovremmo essere dei fantasmi? CONTINUO NEL PROSSIMO POST PERCHÉ NIN MI BASTANO I CARATTERI....
