#25 Inviato 26 Giugno, 2017 come. devo procedere per riavere i soldi dati in nero? prima via bonaria tramite raccomandata al proprietario e poi via legale? grazie
#26 Inviato 26 Giugno, 2017 come. devo procedere per riavere i soldi dati in nero? prima via bonaria tramite raccomandata al proprietario e poi via legale? grazie Ciao, esatto con a/r e poi attraverso un legale ma, ricorda, sempre e solo se riesci a documentare il passaggio di soldi in "nero" altrimenti è meglio che lasci perdere rischieresti una denuncia per calunnia e/o altro... Ciao 1
#27 Inviato 26 Giugno, 2017 Ciao, esatto con a/r e poi attraverso un legale ma, ricorda, sempre e solo se riesci a documentare il passaggio di soldi in "nero" altrimenti è meglio che lasci perdere rischieresti una denuncia per calunnia e/o altro...Ciao posso documentare con bonifici mensili con causale affitto mese di anno... ricevute non le ho mai avute. vanno bene i bonifici? grazie
#28 Inviato 26 Giugno, 2017 Con i bonifici sicuramente puoi provare che ci sono stati dei pagamenti poi speriamo che il giudice si convinca che sono riconducibili a pagamenti in nero relativo ad un affitto
#29 Inviato 26 Giugno, 2017 Con i bonifici sicuramente puoi provare che ci sono stati dei pagamenti poi speriamo che il giudice si convinca che sono riconducibili a pagamenti in nero relativo ad un affitto sulla casuale c è scritto affitto mese... anno... appartamento in via.... comune... più chiaro di così
#30 Inviato 26 Giugno, 2017 sara' anche chiaro ma potrebbe non bastare . per quello e' sempre meglio farsi rilasciare regolare ricevuta di quietanza (quella si che prova al 100 per 100 ) la causale la scrivi tu ,la ricevuta la scrive il creditore . una cosa e' mandare 100 euro con bonifico e scrivere tu nella causale che sono per l'affitto (sicuramente prova che hai mandato 100 euro )altra e' la ricevuta di quietanza che attesta che il creditore ha ricevuto 100 euro per l'affitto (senza ombra di dubbio hai dato 100 euro per l'affitto ) 1
#31 Inviato 26 Giugno, 2017 Concordo totalmente con quanto riportato da Peppe64. Apposta ti ho scritto che devi necessariamente avere delle prove documentali, a mio avviso già parti maluccio...... Devi convincere il giudice, così, ho forti dubbi, d'altronde se c'è del "nero" evidentemente lo hai consentito te, non credo che ti abbiano puntato una pistola alla tempia, quindi.......probabilmente, anche te avrai avuto di vantaggi......perdonami ma, questa, è una cosa che scrivo sempre a chi si pente del "nero" degli affitti dopo averli inizialmente accettati, scusa eh.....però è così...i contratti si fanno in due è come per i matrimoni.... Se non ti stava bene non ti "sposavi" oppure cercavi una donna e/o un uomo diverso, così per le case se trovi il proprietario che vuole il "nero", non prendi quella casa e ne cerchi una altra dove il proprietario propone azioni corrette, se, invece, accetti...... Ciao
#32 Inviato 27 Giugno, 2017 Concordo totalmente con quanto riportato da Peppe64. Apposta ti ho scritto che devi necessariamente avere delle prove documentali, a mio avviso già parti maluccio...... Devi convincere il giudice, così, ho forti dubbi, d'altronde se c'è del "nero" evidentemente lo hai consentito te, non credo che ti abbiano puntato una pistola alla tempia, quindi.......probabilmente, anche te avrai avuto di vantaggi......perdonami ma, questa, è una cosa che scrivo sempre a chi si pente del "nero" degli affitti dopo averli inizialmente accettati, scusa eh.....però è così...i contratti si fanno in due è come per i matrimoni.... Se non ti stava bene non ti "sposavi" oppure cercavi una donna e/o un uomo diverso, così per le case se trovi il proprietario che vuole il "nero", non prendi quella casa e ne cerchi una altra dove il proprietario propone azioni corrette, se, invece, accetti...... Ciao la. legge è legge scusa. il proprietario è in difettosa, che significa tu hai accettato? sono stato costretta poiché moglie al 9 mese di gravidanza e urgenza casa per non finire sotto al ponte. posso richiedere ora una ricevuta cumulativa o cos altro!?
#33 Inviato 27 Giugno, 2017 la. legge è legge scusa. il proprietario è in difettosa, che significa tu hai accettato? sono stato costretta poiché moglie al 9 mese di gravidanza e urgenza casa per non finire sotto al ponte. posso richiedere ora una ricevuta cumulativa o cos altro!? No! Mi dispiace ma non accetto questi discorsi. Per me hai accettato perché ti conveniva in quanto hai pagato di meno di quanto avresti dovuto pagare se registrava il contratto per intero oppure, non lo so questo lo sai te, addirittura non registrandolo affatto. Bastava che i stessi soldi che davi a lui li davi ad un proprietario corretto ed ecco che non andavi lo stesso sotto un ponte. Se non ce la facevi con determinate cifre sceglievi case a prezzi più bassi, ce ne sono tantissime nelle periferie, nei paesini, in luoghi belli e gradevoli con prezzi più modici, perciò non venirmi a raccontare che sei stato costretto. Costretto da chi???????? Il proprietario ti ha costretto con la forza? Ti è corso dietro? Non credo no!!!! Il proprietario ha le sue colpe, tu le tue. Ora potrai spuntarla in Tribunale soltanto se dimostri in modo cartaceo documenti come ti è stato spiegato prima. Ciao
#34 Inviato 27 Giugno, 2017 No!Mi dispiace ma non accetto questi discorsi. Per me hai accettato perché ti conveniva in quanto hai pagato di meno di quanto avresti dovuto pagare se registrava il contratto per intero oppure, non lo so questo lo sai te, addirittura non registrandolo affatto. Bastava che i stessi soldi che davi a lui li davi ad un proprietario corretto ed ecco che non andavi lo stesso sotto un ponte. Se non ce la facevi con determinate cifre sceglievi case a prezzi più bassi, ce ne sono tantissime nelle periferie, nei paesini, in luoghi belli e gradevoli con prezzi più modici, perciò non venirmi a raccontare che sei stato costretto. Costretto da chi???????? Il proprietario ti ha costretto con la forza? Ti è corso dietro? Non credo no!!!! Il proprietario ha le sue colpe, tu le tue. Ora potrai spuntarla in Tribunale soltanto se dimostri in modo cartaceo documenti come ti è stato spiegato prima. Ciao ma cosa avrei pagato di meno? la quota mensile sempre quella è... il bonifico sempre di 500 euro è casomai lui ha pagato meno tasse. ma cosa spari a zero se non conosci le cose. attenetevi a consigli punto
#35 Inviato 27 Giugno, 2017 ma cosa avrei pagato di meno? la quota mensile sempre quella è... il bonifico sempre di 500 euro è casomai lui ha pagato meno tasse. ma cosa spari a zero se non conosci le cose. attenetevi a consigli punto Allora spiegati meglio. Da quello che scrivi non sembrerebbe. Non ti devi arrabbiare.... E, comunque, già te l'ho dato il consiglio.... Ciao
#36 Inviato 27 Giugno, 2017 Allora spiegati meglio.Da quello che scrivi non sembrerebbe. Non ti devi arrabbiare.... E, comunque, già te l'ho dato il consiglio.... Ciao contratto stipulato a novembre 2015 uso abitativo transitorio durata 18 mesi, transitorietà per motivazioni mie si scrisse all epoca su richiesta proprietario.. per mio lavoro (forze armate) ove ho anche residenza da 5 anni . nulla è stato allegato al contratto all epoca per documentare ciò... attestato servizio ecc.... canone pattuito in contratto euro 250,canone corrisposto per 18 mesi euro 500 tutti documenti da bonifico bancario con descrizione mese anno e comune e via dell appartamento in questione. il 30. 4.17 si esaurisce questo contratto, la proprietà me ne fa uno nuovo di 5 mesi da 1 maggio a 30 settembre 2017 questa volta con importi di euro 500 di canone. le. mie domande sono: 1. posso trasformare il contratto in un 4+4? se si basandomi su quale motivazione e in che modo agire. (motivazione non documentata o superati i 18 mesi). 2. posso riavere i soldi dati in più in nero relativi al primo contatto? se si in che modo.bastaranno i bonifici? 3.posso richiedere ora le ricevute, magari una quantitativa per affitti del primigino contratto di 18 mesi? spero. di essermi spiegato bene. ps. non mi arrabbio ma io in questa storia non ho guadagnato nulla. grazie a chi ni risponderà. saluti
#37 Inviato 27 Giugno, 2017 contratto stipulato a novembre 2015 uso abitativo transitorio durata 18 mesi, transitorietà per motivazioni mie si scrisse all epoca su richiesta proprietario.. per mio lavoro (forze armate) ove ho anche residenza da 5 anni . nulla è stato allegato al contratto all epoca per documentare ciò... attestato servizio ecc.... canone pattuito in contratto euro 250,canone corrisposto per 18 mesi euro 500 tutti documenti da bonifico bancario con descrizione mese anno e comune e via dell appartamento in questione. il 30. 4.17 si esaurisce questo contratto, la proprietà me ne fa uno nuovo di 5 mesi da 1 maggio a 30 settembre 2017 questa volta con importi di euro 500 di canone. le. mie domande sono: 1. posso trasformare il contratto in un 4+4? se si basandomi su quale motivazione e in che modo agire. (motivazione non documentata o superati i 18 mesi). 2. posso riavere i soldi dati in più in nero relativi al primo contatto? se si in che modo.bastaranno i bonifici? 3.posso richiedere ora le ricevute, magari una quantitativa per affitti del primigino contratto di 18 mesi? spero. di essermi spiegato bene. ps. non mi arrabbio ma io in questa storia non ho guadagnato nulla. grazie a chi ni risponderà. saluti Ecco adesso ti sei spiegato un po' meglio. Ma se uno ti vuole dare una risposta può dartela soltanto se tu scrivi un po' dettagliatamente i fatti che soltanto ora scrivi, ripartendo, tra l'altro da una discussione di qualche mese fa. Comunque : 1) non è che decidi te di trasformare il contratto in 4 +4. Lo decide un giudice al quale ti dovrai rivolgere per poter ottenere eventualmente il 4 +4. Il fatto che non sia stata allegata la documentazione potrebbe essere un punto a tuo favore secondo me, inoltre, quello scaduto va pur detto che non si può più impugnare, mentre quello nuovo a 500 è regolare perché paghi i 500 o no? Mi sembra di sì....! Quindi un giudice come fa ricondurre un contratto transitorio regolare in uno 4 +4? 2) A mio avviso, come ti è stato detto prima, i soli bonifici non bastano occorrerebbe una ricevuta con firma del proprietario, te sulla causale ci puoi scrivere quello che vuoi poi però, fa testo il contratto con annesse firme del proprietarie su ricevute che ti saresti dovuto far fare comunque meglio che niente. Detto ciò va pure specificato che questo contratto è chiuso, quindi ancora più difficile, forse andava fatto a tempo debito. Su quello nuovo idem come sopra. 3) No ! E quando te le darà? Mai e te neanche puoi pretenderle perché è scaduto e ne hai fatto un altro con la stessa persona......Quindi!!!!! Che tu ora ti sia spiegato bene è vero ma mi dici per quale motivo, se non sei stato costretto con la forza, hai firmato ed accettato un contratto in cui c'è registrata la cifra di € 250 ed invece gli bonificavi 500? Io al posto tuo non accettavo e me ne trovavo un altro in cui avrei sottoscritto un contratto regolare a maggior ragione tu che sei un appartenente alle forze armate e che dovresti prestare più attenzione a queste cose e non essere così sprovveduto. Chi te lo ha fatto fare se, come dici, non ci hai guadagnato nulla? Io rimango del mio parere e non ti devi stranire se te lo ribadisco. Quando si accettano contratti a cifre più basse e se ne pagano più alte è perché all'inizio della contrattazione con il proprietario la cifra poteva essere di € 600 (faccio un esempio) e quindi per arrivare a 500 ti ha proposto di sottoscrivere 250. Io dico che è così poi tu potrai pure dire la tua di cui prenderò pure atto però fino a prova contraria Cristo è morto in croce e non di freddo..... Ciao
#38 Inviato 27 Giugno, 2017 Ecco adesso ti sei spiegato un po' meglio.Ma se uno ti vuole dare una risposta può dartela soltanto se tu scrivi un po' dettagliatamente i fatti che soltanto ora scrivi, ripartendo, tra l'altro da una discussione di qualche mese fa. Comunque : 1) non è che decidi te di trasformare il contratto in 4 +4. Lo decide un giudice al quale ti dovrai rivolgere per poter ottenere eventualmente il 4 +4. Il fatto che non sia stata allegata la documentazione potrebbe essere un punto a tuo favore secondo me, inoltre, quello scaduto va pur detto che non si può più impugnare, mentre quello nuovo a 500 è regolare perché paghi i 500 o no? Mi sembra di sì....! Quindi un giudice come fa ricondurre un contratto transitorio regolare in uno 4 +4? 2) A mio avviso, come ti è stato detto prima, i soli bonifici non bastano occorrerebbe una ricevuta con firma del proprietario, te sulla causale ci puoi scrivere quello che vuoi poi però, fa testo il contratto con annesse firme del proprietarie su ricevute che ti saresti dovuto far fare comunque meglio che niente. Detto ciò va pure specificato che questo contratto è chiuso, quindi ancora più difficile, forse andava fatto a tempo debito. Su quello nuovo idem come sopra. 3) No ! E quando te le darà? Mai e te neanche puoi pretenderle perché è scaduto e ne hai fatto un altro con la stessa persona......Quindi!!!!! Che tu ora ti sia spiegato bene è vero ma mi dici per quale motivo, se non sei stato costretto con la forza, hai firmato ed accettato un contratto in cui c'è registrata la cifra di € 250 ed invece gli bonificavi 500? Io al posto tuo non accettavo e me ne trovavo un altro in cui avrei sottoscritto un contratto regolare a maggior ragione tu che sei un appartenente alle forze armate e che dovresti prestare più attenzione a queste cose e non essere così sprovveduto. Chi te lo ha fatto fare se, come dici, non ci hai guadagnato nulla? Io rimango del mio parere e non ti devi stranire se te lo ribadisco. Quando si accettano contratti a cifre più basse e se ne pagano più alte è perché all'inizio della contrattazione con il proprietario la cifra poteva essere di € 600 (faccio un esempio) e quindi per arrivare a 500 ti ha proposto di sottoscrivere 250. Io dico che è così poi tu potrai pure dire la tua di cui prenderò pure atto però fino a prova contraria Cristo è morto in croce e non di freddo..... Ciao Io so che si possono richiedere indietro i canoni pagati in nero entro sei mesi dalla fine del contratto o dal momento in cui lasci lì immobile. Io volevo sapere siccome ho letto che i transitori non possono superare i 18 mesi io avendo rinnovato il primo contratto di 18 mesi con un altro di 5 mesi per un totale di 23 mesi posso agire per questo motivo per la trasformazione in un contratto 4 più 4 davanti al giudice grazie
#40 Inviato 27 Giugno, 2017 Ma secondo te o secondo la legge io ho letto di condanne del Giudice in favore del dell'inquilino se entro sei mesi si denuncia l'affitto in nero compro con prova la legge è legge
#41 Inviato 27 Giugno, 2017 Ma secondo te o secondo la legge io ho letto di condanne del Giudice in favore del dell'inquilino se entro sei mesi si denuncia l'affitto in nero compro con prova la legge è legge Ecco la risposta te la sei data da solo.....ossia secondo me no, può darsi secondo un giudice sì. Dipende. Da quello che riporti come situazione documentale io ritengo che un giudice non ti possa dar ragione, poi può darsi pure che te la dia. I casi da te letti, evidentemente, hanno portato il giudice a decidere a favore dell'inquilino perché sicuramente hanno portato prove documentali schiaccianti, altrimenti te l'ho già detto oltre a non ottenere quello che tu chiedi rischi anche di beccarti una querela per diffamazione e/o calunnia, quindi, secondo me, devi portare prove migliori di quelle da te descritte. Il fatto che tu abbia firmato un nuovo contratto sta a significare che te sei d'accordo con la nuova situazione. Ma questo è un mio parere quello che vale è il parere del giudice, la legge c'è che c'entra.....mica è detto però che se c'è una legge quella a prescindere vada a tuo favore. Vuoi un consiglio? Vai da un buon avvocato (stai attento che non ti spilli quattrini facendoti credere che tutto è risolvibile) e analizza bene la tua situazione. Ciao
#42 Inviato 27 Giugno, 2017 Ecco la risposta te la sei data da solo.....ossia secondo lome no, può darsi secondo un giudice sì.Dipende. Da quello che riporti come situazione documentale io ritengo che un giudice non ti possa dar ragione, poi può darsi pure che te la dia. I casi da te letti, evidentemente, hanno portato il giudice a decidere a favore dell'inquilino perché sicuramente hanno portato prove documentali schiaccianti, altrimenti te l'ho già detto oltre a non ottenere quello che tu chiedi rischi anche di beccarti una querela per diffamazione e/o calunnia, quindi, secondo me, devi portare prove migliori di quelle da te descritte. Il fatto che tu abbia firmato un nuovo contratto sta a significare che te sei d'accordo con la nuova situazione. Ma questo è un mio parere quello che vale è il parere del giudice, la legge c'è che c'entra.....mica è detto però che se c'è una legge quella a prescindere vada a tuo favore. Vuoi un consiglio? Vai da un buon avvocato (stai attento che non ti spilli quattrini facendoti credere che tutto è risolvibile) e analizza bene la tua situazione. Ciao ma forse non mi sono spiegato a me non interessa se ero d'accordo o chi ha torto davanti a Gesù... sto chiedendo un contratto transitorio può essere superiore hai 18 mesi?! c è una disciplina giuridica no un suo parere. altra domanda... l affitto in nero se documentato può essere chiesto indietro entro 6 mesi da qua dobbiamo si va via dall immobile? sono domande a qui c'è una. risposta disciplinata dalla norma.. il resto è aria fritta. senza offesa. se c'è qualcuno che conosce la. norma gradirei risposta grazie.
#43 Inviato 27 Giugno, 2017 Due contratti sono una cosa ben differente da un unico contratto: inutile e fuor deviante affermare transitorio di 23 mesi, perché non è così. Sarà inutile e tempo perso chiedere al giudice la trasformazione del transitorio in un 4+4 perché non ci sono i presupposti per avanzare tale richiesta. Per il primo contratto stipulato (quello di 18 mesi) solo ricorrendo al giudice scoprirà se avrai diritto ad un rimborso dei canoni mensili versati, perché nessuno di noi possiede la sfera di cristallo per sapere anticipatamente quali pensieri e quali decisioni correranno nella testa del giudice incaricato di sentenziare. Di certo c'è: - un transitorio che formalmente sembra regolare; - i tuoi bonifici che attestano versamenti superiori al canone dovuto; - assenza delle quietanze rilasciate dal locatore, perché non richieste; - che la prescrizione per ogni mensilità versata è pari a 5 anni. - per effetto della legge di stabilità 2016 per l'affitto in nero si può avviare la procedura per chiedere rimborso... ma "chiedere" non significa "certezza di rimborso automatico". --link_rimosso-- (vedi "Contratti di locazione: modifica della legge 431 del 1998 comma 2 e seguenti)
#44 Inviato 27 Giugno, 2017 Due contratti sono una cosa ben differente da un unico contratto: inutile e fuor deviante affermare transitorio di 23 mesi, perché non è così.Sarà inutile e tempo perso chiedere al giudice la trasformazione del transitorio in un 4+4 perché non ci sono i presupposti per avanzare tale richiesta. Per il primo contratto stipulato (quello di 18 mesi) solo ricorrendo al giudice scoprirà se avrai diritto ad un rimborso dei canoni mensili versati, perché nessuno di noi possiede la sfera di cristallo per sapere anticipatamente quali pensieri e quali decisioni correranno nella testa del giudice incaricato di sentenziare. Di certo c'è: - un transitorio che formalmente sembra regolare; - i tuoi bonifici che attestano versamenti superiori al canone dovuto; - assenza delle quietanze rilasciate dal locatore, perché non richieste; - che la prescrizione per ogni mensilità versata è pari a 5 anni. - per effetto della legge di stabilità 2016 per l'affitto in nero si può avviare la procedura per chiedere rimborso... ma "chiedere" non significa "certezza di rimborso automatico". --link_rimosso-- (vedi "Contratti di locazione: modifica della legge 431 del 1998 comma 2 e seguenti) grazie. quindi quando si dice che il contratto transitorio non deve superare la durata max di 18 mesi, anche con rinnovo cosa vuol dire? rinnovare un contratto con la stipula di uno nuovo che va dall ultimo giorno del precedente non è corretto? come si rinnova un contratto? grazie
#45 Inviato 27 Giugno, 2017 Nel caso di un transitorio, il contratto si può rinnovare se il periodo totale rimane compreso entro le 18 mensilità e se sussistono le condizioni di transitorietà. Un contratto transitorio di 6 mesi lo puoi rinnovare per tre volte; uno di 2 mesi per nove volte; uno di 18 mesi non lo puoi rinnovare. Quando si proroga (termine esatto per indicare il rinnovo del medesimo contratto) il codice identificativo assegnato al contratto da AdE rimane immutato. Se tu vai a controllare i tuoi due contratti (quello di 18 mesi e quello successivo di 5 mesi) scoprirai che sono identificati da due codici AdE diversi: per questo sono due contratti diversi e distinti, e non uno unico come ritieni erroneamente tu. Il secondo contratto non è la prosecuzione del primo... è propriio un secondo contratto che nulla ha a che vedere col primo contratto.
#46 Inviato 27 Giugno, 2017 Nel caso di un transitorio, il contratto si può rinnovare se il periodo totale rimane compreso entro le 18 mensilità e se sussistono le condizioni di transitorietà.Un contratto transitorio di 6 mesi lo puoi rinnovare per tre volte; uno di 2 mesi per nove volte; uno di 18 mesi non lo puoi rinnovare. Quando si proroga (termine esatto per indicare il rinnovo del medesimo contratto) il codice identificativo assegnato al contratto da AdE rimane immutato. Se tu vai a controllare i tuoi due contratti (quello di 18 mesi e quello successivo di 5 mesi) scoprirai che sono identificati da due codici AdE diversi: per questo sono due contratti diversi e distinti, e non uno unico come ritieni erroneamente tu. Il secondo contratto non è la prosecuzione del primo... è propriio un secondo contratto che nulla ha a che vedere col primo contratto. ok ora ho capito. posso procedere per inventata motivazione della transitorietà... cioè c è scritto causa mio lavoro ik ché non è vero perché il mio lavoro è a tempo indeterminato ove ho la residenza da oltre 6 anni e ci lavoro nel luogo dell appartamento da oltre 9 anni. In più nulla mai è stato allegato al contratto per giustificare la transitorietà. Come posso procedere per tutelarmi siccome non riesco a cambiare casa entro due mesi grazie
#47 Inviato 28 Giugno, 2017 . Come posso procedere per tutelarmi siccome non riesco a cambiare casa entro due mesi grazie Procederai trovandoti un avvocato. Ascolta, albano59 è stato più particolareggiato di me nel descriverti quello che io ho tentato di dirti in parole molto più povere essendo lui molto più preparato di me, quindi segui ciò che ti ha scritto e, quando troverai una nuova casa (perché se vuoi la trovi subito), ricordati di firmare un contratto regolare e che venga registrato. Ciao
#48 Inviato 28 Giugno, 2017 Procederai trovandoti un avvocato. Esatto !!!! Altrimenti ti infilerai in una quasi certa brutta disavventura... Il cavillo a cui stai pensando presuppone l'autodenuncia: non sono un avvocato, ma non mi sembra una grandissima furbata andare da un giudice per dirgli "Guarda... io ed il locatore abbiamo registrato un contratto dichiarando il falso". Poi il giudice si troverà di fronte ad un contratto di locazione regolarmente registrato da AdE ma con uno dei contraenti che sostiene esser un contratto falso... A mio parere sarà molto più facile che il giudice sancisca la nullità del contratto anziché approvare il rimborso del "nero" e/o trasformazione in un 4+4 !
#49 Inviato 29 Giugno, 2017 Poi il giudice si troverà di fronte ad un contratto di locazione regolarmente registrato da AdE ma con uno dei contraenti che sostiene esser un contratto falso... A mio parere sarà molto più facile che il giudice sancisca la nullità del contratto anziché approvare il rimborso del "nero" e/o trasformazione in un 4+4 ! Secondo me anche, al 99% sarà così...certo, in Tribunale nulla è mai scontato ma, questa situazione, mi sembra di una ovvietà unica...... Ciao
