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Clada

Affitto in nero

Ciao a tutti... Spero possiate darmi dei consigli. Ad ogni modo vi ringrazio in anticipo. 

A fine 2018 io e mio marito troviamo un appartamento che ci piace. Il problema è che sia io che lui lavoravamo, si, ma senza busta paga ( saremmo stati regolarizzati due giorni dopo, come poi e avvenuto) quindi la proprietaria, ha voluto lo stesso affittarci l appartamento, senza però stipulare un contratto. Noi non eravamo d'accordo, però ci aveva promesso che come saremmo stati messi in regola con i libretti, vi avrebbe fatto il contratto perché, a suo dire, senza buste paghe per legge  non poteva registrarlo.. Intanto ha voluto lasciarci le chiavi, previa cauzione (450 €) piu il mese entrante, facendo una scrittura su un foglio privato, dove in pratica lei dichiarava di prendere affitto in nero( non proprio scritto cosi, ma il significato era quello) noi, abbiamo accettato, d altronde era difficile trovare casa anche se appena  assunti con un contratto determinato... Per di più a breve ci avrebbe fatto il contratto, quindi per noi è stata un occasione... 

Peccato che erano solo parole... Nel momento in cui noi gli ricordavamo di farci il contratto, lei diceva che come aveva tempo, regolarizzava... Ad oggi invece siamo nel 2021 e ancora non ci ha fatto nessun contratto... Noi ci siamo fatti sentire,in questi due anni, però lei minacciava di sbatterci fuori.. E con un nostro contratto non avremmo mai trovato casa, così per non finire in mezzo a una strada, continuavamo a pagare l' affitto, con bonifico bancario... In più le utenze sono intestate a noi... E in più ho messaggi scritti e vocali che abitiamo li e dove lei minaccia... ( oltre ad avere la residenza) insomma, arriva il covid, e io e mio marito abbiamo avuto ( e tutt' ora) difficoltà a pagare l' affitto... E un anno che non riusciamo a pagare regolare, purtroppo abbiamo perso il lavoro.. Abbiamo preso poco di soldi.. E non c'è l avbiamo fatta, anche perché per un po non abbiamo percepito stipendio... Da qui sono iniziati i casini. La proprietaria a iniziato a infervorarsi, e minacciare di vendere l alloggio e sbatterci fuori... Dicendoci tutte le volte che lei ci ha aspettato fin troppo, che è anche per colpa nostra lei è indebitata... Insomma.. Un giorno si e un giorno no, ci attaccava in questa maniera..un giorno si e un giorno no era un continuo chiederci soldi, con annessi rinfacci. Noi abbiamo provato a reagire dicendo che se non ci avrebbe fatto comunque il contratto, noi l avremmo denunciata.... Ma non ha fatto una piega, anzi, ha iniziato a minacciare di fare casino a casa e di cambiare la serratura mentre non eravamo a casa... Trattenendo tutto. Compresi i nostri cani e i mobili... Urlandoci addosso, ci ha comunicato che se andiamo a denunciare, finiamo nei casini perché per legge siamo io e mio marito in torto e che x legge avremmo dovuto pagare le multe di 2 anni in nero all agenzia delle entrate e che lei ne sarebbe uscita indenne, perché parte lesa non avendo più ricevuto pagamenti di affitto regolari... Noi in tutta onestà ci siamo spaventati, perché non abbiamo soldi per pagare due anni di multe all agenzia delle entrate, e in più finire in mezzo alla strada in quanto ovviamente se avessimo fatto questa scelta ci avrebbe sbattuto fuori a calci.... Noi però siamo stanchi... Perché abbiamo difficoltà a pagare l affitto al momento questa pandemia ci ha buttato giù economicamente, siamo stanchi di subire ste pressioni.. Io sto avendo attacchi di panico e non riesco a dormire la. Notte... Mio marito sta lavorando, ma essendo nervoso non sta lavorando bene e sta rischiando di essere lasciato a casa. E sinceramente perdere anche quel poco di lavoro che si ha per sopravvivere, non ci sembra il caso.. Siamo stanchi di ste pressioni e di ste minacce. Adesso se ne uscita che non gli diamo alternative e che è costretta a vendere l alloggio e se vende l alloggio noi dobbiamo sloggiare... Siamo stanchi... Stiamo arrivando al limite di autodenunciarci e pazienza se paghiamo la multa del nero di due anni... Mi han detto che c'è il rischio di arresto perché noi abbiamo evaso le tasse dell alloggio... Però a un certo punto amen... Noi così non possiamo più vivere... Psicologicamente non c'è la facciamo più.. Se poi dobbiamo pagare i danni alla padrona di casa.. Pazienza.  Non voglio finire così... Ma non sappiamo come tutelarci.. Abbiamo Paura... Ma che possiamo fare? Dove li prendiamo tutti i soldi da dare all agenzia delle entrate per due anni che abbiamo  Pagato in nero? Possibile che la padrona di casa ne esce pulita come dice? Come possiamo tutelarci? Se avevamo possibilità avremmo trovato altro, ma con il lavoro che avevamo, nessuno ci affitava casa.. Dicono che l agenzia delle entrate ci pignora tutto... Noi abbiamo paura a denunciare.. Però siamo stanchi.... Voi che fareste? 

Modificato da Clada

La padrona di casa non ne esce affatto senza conseguenze. Andate da un sindacato inquilini e fatevi assistere da loro.

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  • Grazie 1

Multe all'agenzia delle entrate?

Lei ha ricevuto due anni di introiti senza pagare le tasse, voi al massimo potreste essere chiamati a pagare la tassa di registro... ma solo se lei non le paga.

Pensaci: tu dici "noi abbiamo evaso le tasse dell'alloggio". Che tasse si pagano sui soldi spesi? E' lei che li ha presi che li ha evasi, mica voi! Anzi: voi avreste avuto diritto a recuperare 300 euro l'anno in dichiarazione dei redditi e non lo avete potuto fare.

Io ti consiglierei: vai dai carabinieri e parlaci. Digli la situazione, digli della minaccia di cambio serratura tenendo i cani. Digli che vi ha detto che denunciandola avreste dovuto pagare due anni di multe all'agenzia delle entrate.

Chiedi a loro come muoverti per essere tutelata, che tipo di denuncia o esposto devi fare per uscire da questa storia.

Nella mia esperienza, dai carabinieri ho sempre avuto ottimo consigli: mi hanno anche detto quando era bene non denunciare nulla perché la denuncia non sarebbe servita a nulla e mi hanno consigliato come muovermi diversamente.

 

Ma metti anche in conto che vista la situazione dovrai cambiare casa dopo questa rottura (che c'è già stata, non sarà certo la denuncia) quindi comincia a guardarti attorno... purtroppo la situazione non è delle migliori: ti direi di farti assistere da un legale ma credo sia un imoegno economico attualmente inaffrontabile... ci sono dei legali sul forum che ti daranno sicuramente un parere migliore del mio 🙂

 

Modificato da Seralia
  • Grazie 1

Seralia grazie per la risposta... Guarda, non ci è mai capitata una cosa del genere, non abbiamo esperienze di appartamenti.. Il legale non riusciamo ad averlo. Però hai ragione potrei provare alla guardia di finanza... Ma sei sicuro /a che noi non corriamo rischi? Poi per carità, se siamo in torto e dobbiamo pagare una multa.. Amen, gli errori si pagano.. Siamo brave persone.. Per noi questa situazione è nuova... Però è pesante sta situazione.. Come dici tu, si, oramai il rapporto con la padrona di casa è andato a farsi benedire... Ma comunque mio marito, qua non vuole comunque rimanerci... Perché per come è fatta la proprietaria non avremmo più vita se denunciamo... Sicuramente finiamo in mezzo a una strada... E purtroppo nessuno può aiutarci... Anche per questo oltre ad aver paure delle multe, abbiamo paura a denunciare.. Dove andremo a finire poi? 

 

Tommaso_C dice:

La padrona di casa non ne esce affatto senza conseguenze. Andate da un sindacato inquilini e fatevi assistere da loro.

Esiste un sindacato inquilini? 

Modificato da Clada
Clada dice:

Sicuramente finiamo in mezzo a una strada...

Prima di finire in mezzo alla strada passerà del tempo.

Se vi autodenunciate, il contratto si trasforma in un 4+4, cioé scadenza 2022 con rinnovo fino al 2026 se non subentrano necessità personali della proprietaria di usarlo (per sé o parente, non per darlo ad altri affittuari).

Ovviamente lei vi renderà la vita un inferno, ma prima di buttarvi in strada ce ne vorrà.

 

Anche un sindacato inquilini può aiutarvi in effetti.

Dipende da come vi trovate meglio voi, nulla vieta di parlare con più persone ed avere più consigli 😉

 

Aspetta la risposta di chi è più ferrato di me, tipo @SisterOfNight, perché magari ho scritto castronate: non sono un legale, solo una che legge tanto il forum 😛

 

Scusatemi, ma noi non ne capiamo nulla di affitti... Ho anche provato a fare ricerche su internet, ma su internet, sto trovando pareri discordanti e non riesco a capire quale sito dice la verità... 

Seralia dice:

Prima di finire in mezzo alla strada passerà del tempo.

Se vi autodenunciate, il contratto si trasforma in un 4+4, cioé scadenza 2022 con rinnovo fino al 2026 se non subentrano necessità personali della proprietaria di usarlo (per sé o parente, non per darlo ad altri affittuari).

Ovviamente lei vi renderà la vita un inferno, ma prima di buttarvi in strada ce ne vorrà.

 

Anche un sindacato inquilini può aiutarvi in effetti.

Dipende da come vi trovate meglio voi, nulla vieta di parlare con più persone ed avere più consigli 😉

 

Aspetta la risposta di chi è più ferrato di me, tipo @SisterOfNight, perché magari ho scritto castronate: non sono un legale, solo una che legge tanto il forum 😛

 

Guarda, mi stai già dando una mano... Inizio a essere meno preoccupata... Però si, adesso vediamo al sindacato... Tutto purché si risolve sta storia... Sicuro ci renderà la vita un inferno.... Ma una curiosità.. Se per fortuna, io e mio marito riusciamo a trovare un altro appartamento che accetta le nostre referenze( anche se la vedo molto, molto, molto difficile in quanto giustamente vogliono le cauzioni e contratto indeterminato, cosa che non abbiamo né soldi per la cauzione né indeterminato) però, se per fortuna troviamo un appartamento, e c'è ne andiamo, possiamo comunque far valere i nostri diritti pur non abitando più li? 

Clada dice:

Scusatemi, ma noi non ne capiamo nulla di affitti... Ho anche provato a fare ricerche su internet, ma su internet, sto trovando pareri discordanti e non riesco a capire quale sito dice la verità... 

Rivolgetevi ad un sindacato inquilini. Subito! Portate il foglio che avete firmato, le ricevute dei bonifici fatti e le bollette intestate a voi. Loro hanno anche un ufficio legale che potrebbe seguirvi. 

Clada dice:

però, se per fortuna troviamo un appartamento, e c'è ne andiamo, possiamo comunque far valere i nostri diritti pur non abitando più li? 

Sì, se domani trovi un'altra casa puoi comunque continuare a portare avanti quello che inizi oggi.

cerca il sindacato SUNIA sono decenni  che assiste gli inquilini, coraggio prima che ti sfrattino ce ne vuole, cosa importante (anche se avete pochi introiti) pagate sempre un minimo di affitto, quello che potete dimostrate che non c'è malafede; importante che siete assistiti dal Sunia in quanto gli sfratti causa covid  sono rinviati anche quelli che si meritano veramente lo sfratto e non voi  che siete vittime.

 

Antonio 

Modificato da Molinodoppio
Clada dice:

Ciao a tutti... Spero possiate darmi dei consigli. Ad ogni modo vi ringrazio in anticipo. 

A fine 2018 io e mio marito troviamo un appartamento che ci piace. Il problema è che sia io che lui lavoravamo, si, ma senza busta paga ( saremmo stati regolarizzati due giorni dopo, come poi e avvenuto) quindi la proprietaria, ha voluto lo stesso affittarci l appartamento, senza però stipulare un contratto. Noi non eravamo d'accordo, però ci aveva promesso che come saremmo stati messi in regola con i libretti, vi avrebbe fatto il contratto perché, a suo dire, senza buste paghe per legge  non poteva registrarlo.. Intanto ha voluto lasciarci le chiavi, previa cauzione (450 €) piu il mese entrante, facendo una scrittura su un foglio privato, dove in pratica lei dichiarava di prendere affitto in nero( non proprio scritto cosi, ma il significato era quello) noi, abbiamo accettato, d altronde era difficile trovare casa anche se appena  assunti con un contratto determinato... Per di più a breve ci avrebbe fatto il contratto, quindi per noi è stata un occasione... 

Peccato che erano solo parole... Nel momento in cui noi gli ricordavamo di farci il contratto, lei diceva che come aveva tempo, regolarizzava... Ad oggi invece siamo nel 2021 e ancora non ci ha fatto nessun contratto... Noi ci siamo fatti sentire,in questi due anni, però lei minacciava di sbatterci fuori.. E con un nostro contratto non avremmo mai trovato casa, così per non finire in mezzo a una strada, continuavamo a pagare l' affitto, con bonifico bancario... In più le utenze sono intestate a noi... E in più ho messaggi scritti e vocali che abitiamo li e dove lei minaccia... ( oltre ad avere la residenza) insomma, arriva il covid, e io e mio marito abbiamo avuto ( e tutt' ora) difficoltà a pagare l' affitto... E un anno che non riusciamo a pagare regolare, purtroppo abbiamo perso il lavoro.. Abbiamo preso poco di soldi.. E non c'è l avbiamo fatta, anche perché per un po non abbiamo percepito stipendio... Da qui sono iniziati i casini. La proprietaria a iniziato a infervorarsi, e minacciare di vendere l alloggio e sbatterci fuori... Dicendoci tutte le volte che lei ci ha aspettato fin troppo, che è anche per colpa nostra lei è indebitata... Insomma.. Un giorno si e un giorno no, ci attaccava in questa maniera..un giorno si e un giorno no era un continuo chiederci soldi, con annessi rinfacci. Noi abbiamo provato a reagire dicendo che se non ci avrebbe fatto comunque il contratto, noi l avremmo denunciata.... Ma non ha fatto una piega, anzi, ha iniziato a minacciare di fare casino a casa e di cambiare la serratura mentre non eravamo a casa... Trattenendo tutto. Compresi i nostri cani e i mobili... Urlandoci addosso, ci ha comunicato che se andiamo a denunciare, finiamo nei casini perché per legge siamo io e mio marito in torto e che x legge avremmo dovuto pagare le multe di 2 anni in nero all agenzia delle entrate e che lei ne sarebbe uscita indenne, perché parte lesa non avendo più ricevuto pagamenti di affitto regolari... Noi in tutta onestà ci siamo spaventati, perché non abbiamo soldi per pagare due anni di multe all agenzia delle entrate, e in più finire in mezzo alla strada in quanto ovviamente se avessimo fatto questa scelta ci avrebbe sbattuto fuori a calci.... Noi però siamo stanchi... Perché abbiamo difficoltà a pagare l affitto al momento questa pandemia ci ha buttato giù economicamente, siamo stanchi di subire ste pressioni.. Io sto avendo attacchi di panico e non riesco a dormire la. Notte... Mio marito sta lavorando, ma essendo nervoso non sta lavorando bene e sta rischiando di essere lasciato a casa. E sinceramente perdere anche quel poco di lavoro che si ha per sopravvivere, non ci sembra il caso.. Siamo stanchi di ste pressioni e di ste minacce. Adesso se ne uscita che non gli diamo alternative e che è costretta a vendere l alloggio e se vende l alloggio noi dobbiamo sloggiare... Siamo stanchi... Stiamo arrivando al limite di autodenunciarci e pazienza se paghiamo la multa del nero di due anni... Mi han detto che c'è il rischio di arresto perché noi abbiamo evaso le tasse dell alloggio... Però a un certo punto amen... Noi così non possiamo più vivere... Psicologicamente non c'è la facciamo più.. Se poi dobbiamo pagare i danni alla padrona di casa.. Pazienza.  Non voglio finire così... Ma non sappiamo come tutelarci.. Abbiamo Paura... Ma che possiamo fare? Dove li prendiamo tutti i soldi da dare all agenzia delle entrate per due anni che abbiamo  Pagato in nero? Possibile che la padrona di casa ne esce pulita come dice? Come possiamo tutelarci? Se avevamo possibilità avremmo trovato altro, ma con il lavoro che avevamo, nessuno ci affitava casa.. Dicono che l agenzia delle entrate ci pignora tutto... Noi abbiamo paura a denunciare.. Però siamo stanchi.... Voi che fareste? 

Basta contattare la guardia di finanza.

Se poi avete sempre pagato con bonifico meglio ancora per voi. La legge in questo caso prevede anche l'obbligo di stipulare un contratto questa volta regolare. 

La colpa ricade tutta sulla proprietaria che non si può definire proprio una scheggia di furbizia dato che avete le ricevute bancarie a testimoniare tutto. E non solo non vi può sbattere fuori ma vi deve anche fare il contratto.

Molinodoppio dice:

cerca il sindacato SUNIA sono decenni  che assiste gli inquilini, coraggio prima che ti sfrattino ce ne vuole, cosa importante (anche se avete pochi introiti) pagate sempre un minimo di affitto, quello che potete dimostrate che non c'è malafede; importante che siete assistiti dal Sunia in quanto gli sfratti causa covid  sono rinviati anche quelli che si meritano veramente lo sfratto e non voi  che siete vitime.

 

Antonio 

Ma noi, siamo in buona fede... Quel poco di soldi che abbiamo tutti agli affitti li mettiamo... Ad esempio paghiamo 450 € al mese più 480 € di spese Condominiali annue, e sto mese gli abbiamo solo potuto dare 300€... Quelli abbiamo preso e quelli li abbiamo dato... Tutto sempre per bonifico ( lei preferisce così) 

Seralia dice:

Sì, se domani trovi un'altra casa puoi comunque continuare a portare avanti quello che inizi oggi.

Ah ok... Perché a sto punto se vado avanti vado fino in fondo... Basta che quest incubo finisce

sevenapple dice:

Basta contattare la guardia di finanza.

Se poi avete sempre pagato con bonifico meglio ancora per voi. La legge in questo caso prevede anche l'obbligo di stipulare un contratto questa volta regolare. 

La colpa ricade tutta sulla proprietaria che non si può definire proprio una scheggia di furbizia dato che avete le ricevute bancarie a testimoniare tutto. E non solo non vi può sbattere fuori ma vi deve anche fare il contratto.

Lei sostiene invece che se denunciamo lei per legge non paga nulla, e siamo noi che pagheremo tutto... Adesso mi ha appena chiamato mio marito, dicendogli che non gli diamo scelta che vendere l alloggio... O saldiamo tutti i soldi che gli dobbiamo o mette l alloggio in vendita e ci sbatte fuori...

fate bene! coraggio che i consigli stanno arrivando, contatta il sunia che vi seguiranno, non vi sbatteranno in mezzo a una strada subito, potrebbero occorrere 2/3 anni avete tempo per cercare una vuova casa se non addirittura una casa popolare🙂😂🙂

 

Antonio

Molinodoppio dice:

cerca il sindacato SUNIA sono decenni  che assiste gli inquilini, coraggio prima che ti sfrattino ce ne vuole, cosa importante (anche se avete pochi introiti) pagate sempre un minimo di affitto, quello che potete dimostrate che non c'è malafede; importante che siete assistiti dal Sunia in quanto gli sfratti causa covid  sono rinviati anche quelli che si meritano veramente lo sfratto e non voi  che siete vitime.

 

Antonio 

Comunque si, provo a contattare sunia... Vediamo un po cosa mi dicono... 

Molinodoppio dice:

fate bene! coraggio che i consigli stanno arrivando, contatta il sunia che vi seguiranno, non vi sbatteranno in mezzo a una strada subito, potrebbero occorrere 2/3 anni avete tempo per cercare una vuova casa se non addirittura una casa popolare🙂😂🙂

 

Antonio

Infatti, vi ringrazio tanto... Iscriversi a questo forum e stata una benedizione... Non dormo più la notte.. Ho attacchi di panico.... Però la colpa è anche nostra... A sto punto siamo stati troppo ingenui e fessacchiotti mi sa... 😔

Clada dice:

Comunque si, provo a contattare sunia... Vediamo un po cosa mi dicono... 

Infatti, vi ringrazio tanto... Iscriversi a questo forum e stata una benedizione... Non dormo più la notte.. Ho attacchi di panico.... Però la colpa è anche nostra... A sto punto siamo stati troppo ingenui e fessacchiotti mi sa... 😔

Denunciate!!!!!!!!!! Per legge paga tutto lei...è lei che intasca i soldi senza pagare le tasse!

Per legge voi ora non le dovete proprio nulla.

L'unica cosa è che se vi fa un contratto regolare non potete pagare quello che potete ma quello che dovete, altrimneti di fa causa per morosità, anche se ora tanto gli sfratti sono bloccati.

Ma guarda un po' che personaggio questa proprietaria!

Simo dice:

Tante frottole tutte insieme è difficile sentirle!!

Vi sta intimidendo perchè ha capito che non sapete nulla di affitti e pensa che vi può raccontare qualunque cosa. Lasciatela parlare.

Infatti!

Sta dicendo un mucchio di cose insensate ed inventate per intimorirvi.

Che ci provasse a cambiare la serratura, così una denuncia per violazione di domicilio, esercizio arbitrario delle proprie ragione, segnalazione al Fisco per le entrate in nero e una denuncia per appropriazione indebita non la toglie nessuno! ( e altre che non elenco altrimenti finisco domani mattina).

Che poi, e da quando vi ha detto la cavolata della registrazione correlata alla bustapaghe che non fa altro che mentire...

 

Scusaci se in questo forum ci stiamo facendo due risate circa queste lampanti cavolate....

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Fladimiro71 dice:

altre che non elenco altrimenti finisco domani mattina)

Esatto! 👍

Fladimiro71 dice:

Infatti!

Sta dicendo un mucchio di cose insensate ed inventate per intimorirvi.

Che ci provasse a cambiare la serratura, così una denuncia per violazione di domicilio, esercizio arbitrario delle proprie ragione, segnalazione al Fisco per le entrate in nero e una denuncia per appropriazione indebita non la toglie nessuno! ( e altre che non elenco altrimenti finisco domani mattina).

Che poi, e da quando vi ha detto la cavolata della registrazione correlata alla bustapaghe che non fa altro che mentire...

 

Scusaci se in questo forum ci stiamo facendo due risate circa queste lampanti cavolate....

Sottoscrivo!!!

Si sta prendendo gioco di voi, non vi fate intimorire, questa persona sta infrangendo un bel po' di leggi.

Rivolgetevi al più presto ad un legale di un sindacato. 

Oltretutto preciso anche che la vendita non comporta lo sbattervi fuori....

In una situazione legalmente inquadrata l'acquirente eredità la posizione del venditore e dovrà rispettare le scadenze.

Nel vostro caso dovrebbe prendersi la briga di attivare lo sfratto nei vostri confronti.

E chi comprerebbe una casa in cui vi è da risolvere tale grana?

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Clada dice:

Però la colpa è anche nostra... A sto punto siamo stati troppo ingenui e fessacchiotti mi sa... 😔

Quando si è alle prime armi capita a tutti. Poi piano piano vi fate le ossa e imparerete a far valere i vostri diritti.

Purtroppo per quanto riguarda le conseguenze, ho paura che se voi segnalaste la cosa al fisco, legalmente ci possano essere ritorsioni su di voi. Ovviamente bisogna dimostrare che voi eravate allo scuro di essere a nero ( non è il vostro caso).

Ovviamente per voi ci sarebbe un ammenda di pochi spiccioli, per la proprietà grane non da poco.

Mio consiglio: Mostrategli che il ricatto non funziona più, che ormai sapete come stanno realmente le cose e cercate di accordavi pacificamente per un eventualita che vada a vostro vantaggio ( ma senza eccedere troppo).

Il resto sono tutte stupidaggini... solo questa cosa che ha detto corrisponde ad una semi verità ( manipolata in parte con l'intento di intimorire).

 

Modificato da Fladimiro71
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Seralia dice:

Prima di finire in mezzo alla strada passerà del tempo.

Se vi autodenunciate, il contratto si trasforma in un 4+4, cioé scadenza 2022 con rinnovo fino al 2026 se non subentrano necessità personali della proprietaria di usarlo (per sé o parente, non per darlo ad altri)

 

 

Purtroppo questa legge non è più in vigore dal 2014-2015 circa, perché è stata ritenuta anticostituzionale.

Grazie a tutti per i consigli, ne seguirò ad uno ad uno... Mi avete tirato su di morale... Grazie mille 🥰

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  • Grazie 1
Molinodoppio dice:

è un piacere aiutare gli altri!

 

Antonio

Per questo siamo qui 😉.

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