#13225 Inviato 24 Settembre albano59 dice: Visto che Z. rimane intransigente con le sue richieste e non si decide per una diversa risoluzione, forse qualcuno comincia a pressarlo per indurlo a decidere. Meno armi a Z. e più armi a P. potrebbero rendere Z. più malleabile alla rinuncia oggi di qualche pezzetto di Ucraina piuttosto che perdere tanti altri nuovi pezzetti di Ucraina domani o dopodomani. Quindi non sottoscrivi la teoria: Zelensky è solo una pedina degli USA (& UK & NATO), fa quello che gli dicono di fare? Nemmeno io.
#13226 Inviato 24 Settembre condo77 dice: Ok lo immagino. Ora immagino che cada un missile e 5-6 capi di stato restino uccisi. I russi dicono che sono stati gli ucraini. Gli ucraini dicono che sono stati i russi. Come si prosegue? Non direi. E' una forma di pressione per affermare il proprio protezionismo in materia di granaglie, dopo che l'UE non ha prolungato le limitazioni all'export dei chicchi ucraini. Conta che in Polonia presto ci saranno le elezioni (15 ottobre). Ma nessuno oserebbe lanciare missili...dai...
#13227 Inviato 24 Settembre enrico dimitri dice: Ma nessuno oserebbe lanciare missili...dai... Enrico, tu sei più ingenuo ancora di me (e ce ne vuole). Sappi che lo ritengo un complimento. 1
#13228 Inviato 24 Settembre condo77 dice: Enrico, tu sei più ingenuo ancora di me (e ce ne vuole). Sappi che lo ritengo un complimento. Non siamo ingenui @condo77 : siamo puri di cuore. è diverso. 1
#13230 Inviato 24 Settembre spurgo dice: E chissà cosa si aspettano invece gli scaltri che impuri non sono. il peggio, suppongo PS: ti lascio un link di uno che non so se sia scaltro o meno e nemmeno ho fatto test di purezza, però mi pareva dicesse cose interessanti, vagamente (solo vagamente) correlate all'Ucraina https://warontherocks.com/2023/09/two-cheers-for-the-cold-war-liberals/ “All men would be tyrants if they could.” [Abigail Adams] Modificato 24 Settembre da condo77
#13231 Inviato 24 Settembre www.avvenire.it/mondo/pagine/articolo-450101 Ucraina. Il giallo del carro armato Leopard, con tedeschi a bordo, colpito dai russi Nello Scavo, inviato a Odessa sabato 23 settembre 2023 La domanda è (se la notizia sarà confermata): soldati Nato o mercenari dalla Germania? Intanto Kiev avanza (lentamente) e bombarda la Crimea, ma attende la risposta su Odessa www-gazeta-ru.translate.goog/army/news/2023/09/23/21348439.shtml Le forze armate russe hanno distrutto un carro armato delle forze armate ucraine con a bordo truppe tedesche RIA Novosti: L'esercito russo ha messo fuori combattimento un carro armato Leopard delle forze armate ucraine con un equipaggio tedesco Sakina Nurieva - 23 settembre 2023, 14:18 L'ufficiale dei servizi segreti ha detto che il ferito ha affermato più volte di essere un soldato della Bundeswehr, non un mercenario, e che l'intero equipaggio del carro armato apparteneva alla stessa compagnia. Il tedesco ha anche nominato la sua brigata e la sua posizione.
#13232 Inviato 24 Settembre Alberto.Cannaò dice: www.avvenire.it/mondo/pagine/articolo-450101 Ucraina. Il giallo del carro armato Leopard, con tedeschi a bordo, colpito dai russi Nello Scavo, inviato a Odessa sabato 23 settembre 2023 La domanda è (se la notizia sarà confermata): soldati Nato o mercenari dalla Germania? Intanto Kiev avanza (lentamente) e bombarda la Crimea, ma attende la risposta su Odessa www-gazeta-ru.translate.goog/army/news/2023/09/23/21348439.shtml Le forze armate russe hanno distrutto un carro armato delle forze armate ucraine con a bordo truppe tedesche RIA Novosti: L'esercito russo ha messo fuori combattimento un carro armato Leopard delle forze armate ucraine con un equipaggio tedesco Sakina Nurieva - 23 settembre 2023, 14:18 L'ufficiale dei servizi segreti ha detto che il ferito ha affermato più volte di essere un soldato della Bundeswehr, non un mercenario, e che l'intero equipaggio del carro armato apparteneva alla stessa compagnia. Il tedesco ha anche nominato la sua brigata e la sua posizione. La vodka...
#13233 Inviato 24 Settembre condo77 dice: Quindi non sottoscrivi la teoria: Zelensky è solo una pedina degli USA (& UK & NATO), fa quello che gli dicono di fare? Ne ero convinto e lo sono tuttora. Ora vedo però Z. molto meno ubbidiente ed in contrasto con tutti i suoi "benefattori". Di certo le immineneti e numerose consultazioni elettorali - e non solo quelle della Polonia - cominciano a pesare come macigni di qua e di là dell'Atlantico.
#13234 Inviato 24 Settembre albano59 dice: Ne ero convinto e lo sono tuttora. Ora vedo però Z. molto meno ubbidiente ed in contrasto con tutti i suoi "benefattori". Di certo le immineneti e numerose consultazioni elettorali - e non solo quelle della Polonia - cominciano a pesare come macigni di qua e di là dell'Atlantico. Infatti non c'è alcuna contraddizione nel pensare che Zelensky sia una pedina (non solo della NATO, ma anche dei nazionalisti del suo paese, che a loro volta sono altre pedine) e, al contempo, che abbia una sua agenda, che probabilmente si riduce a: "se perdiamo, dopo aver fatto una guerra con tutti questi morti e questa distruzione, magari finisco piuttosto male e vorrei evitarlo" Pedina non vuol dire automa. Anche le pedine hanno la loro agenda, limitata da quello che possono, ma non del tutto assente. Anzi, è in genere per soddisfare una loro agenda (che può poi mutare col tempo) che accettano di divenire pedine. Ad esempio, se gli USA dovessero, dopo la vittoria di Trump, sistemare le cose diplomaticamente, potremmo trovarci nel caso che ho enunciato prima: uno Zelensky che ha portato il paese in una guerra devastante e che magari poi è costretto a cedere (per mancanza di mezzi effettivi per andare avanti) alle richieste iniziali russe. E non credo che gli sarebbe facile spiegare: "Eh, sì, abbiamo il paese in macerie, qualche centinaio di migliaia di ragazzi mandati a morire, e tutto per niente, perché abbiamo fatto esattamente quello che ci chiedevano di fare." C'è gente che è finita piuttosto male per molto meno. E in quel caso si ribellerebbe anche agli USA.
#13235 Inviato 24 Settembre albano59 dice: Ne ero convinto e lo sono tuttora. Ora vedo però Z. molto meno ubbidiente ed in contrasto con tutti i suoi "benefattori". Di certo le immineneti e numerose consultazioni elettorali - e non solo quelle della Polonia - cominciano a pesare come macigni di qua e di là dell'Atlantico. Non è mai stata una questione di possibilità, ma di volontà da parte dell'Occidente e degli USA in particolare. Putin conta sul fatto che questa volontà venga a mancare. _GC_ dice: E non credo che gli sarebbe facile spiegare: "Eh, sì, abbiamo il paese in macerie, qualche centinaio di migliaia di ragazzi mandati a morire, e tutto per niente, perché abbiamo fatto esattamente quello che ci chiedevano di fare." Resistere non è mai per niente, nemmeno quando si perde. Certo, meglio sarebbe non perdere. Tanto più che qui non si tratterebbe di perdere per mancanza di mezzi o perché non si è più in grado di combattere, si tratterebbe di perdere per il vantaggio politico di breve termine di qualcuno. La sconfitta andrebbe cmq molto oltre l'Ucraina, anche se le conseguenze immediate e più devastanti sarebbero riservate a questa nazione.
#13236 Inviato 25 Settembre Due volti tra migliaia: David e Oleg a Staryi Saltiv, Kharkiv Modificato 25 Settembre da condo77
#13237 Inviato 25 Settembre Imbarazzo del Canada: durante la visita di Zelensky c'è stata una standing ovation del parlamento canadese per un "eroe" ucraino-canadese di 98 anni... poi si scoprì che l' "eroe" combatté a fianco dei nazisti nella seconda guerra mondiale. https://www-theguardian-com.translate.goog/world/2023/sep/25/canadas-house-speaker-apologises-after-praising-ukrainian-veteran-who-fought-for-nazis?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=wapp Modificato 25 Settembre da condo77
#13238 Inviato 25 Settembre I "soliti" crimini di guerra... “Stupri e torture”. L’Onu mostra le prove dei crimini di guerra Il norvegese Erik Mose, a capo della squadra di esperti incaricati dal Consiglio diritti umani dell'Onu, ha illustrato le conclusioni del rapporto: i soldati di Mosca sono i principali responsabili Da Bucha a Hostomel, il catalogo dell'orrore è sterminato: esecuzioni, torture e stupri in maniera indiscriminata, commettendo violenza su vittime di età compresa tra 4 e 84 anni. Erano trent'anni che l'Europa non si trovava davanti a tanta brutalità, dal tempo dei massacri in Bosnia. [..] https://www.repubblica.it/esteri/2022/09/23/news/ucraina_rapporto_onu_crimini_guerra-366909166/
#13240 Inviato 26 Settembre Addendum carristi tedeschi ... www.analisidifesa.it/2023/09/il-mistero-dei-carristi-tedeschi-.../ Il mistero dei carristi tedeschi uccisi su un Leopard 2 ucraino – (AGGIORNATO) 25 Settembre 2023 di Gianandrea Gaiani in L'indiscreto
#13242 Inviato 26 Settembre Alberto.Cannaò dice: Addendum carristi tedeschi ... www.analisidifesa.it/2023/09/il-mistero-dei-carristi-tedeschi-.../ Il mistero dei carristi tedeschi uccisi su un Leopard 2 ucraino – (AGGIORNATO) 25 Settembre 2023 di Gianandrea Gaiani in L'indiscreto Non era della Bundeswehr, era della Wehrmacht. Cugino di Onoda. https://it.wikipedia.org/wiki/Hiroo_Onoda
#13243 Inviato 26 Settembre spurgo dice: Sottrandum www.treccani.it/vocabolario/sottrazione/ www.youtube.com/watch?v=g2N0TkfrQhY www.nihilscio.it/.../Coniugazione_latino.aspx?verbo=innuendo+&lang=IT_
#13244 Inviato 26 Settembre Alberto.Cannaò dice: www.treccani.it/vocabolario/sottrazione/ www.youtube.com/watch?v=g2N0TkfrQhY www.nihilscio.it/.../Coniugazione_latino.aspx?verbo=innuendo+&lang=IT_ Ma va! M’ho sbagliato!? no vabbè noi speriamo di non vedere per credere, o no?
#13245 Inviato 29 Settembre Iperottimismo stirpiano: E seguendo questo filo, l'analista militare italiano ipotizza che la guerra in corso finirà prima del mese di novembre del 2024, data in cui si terranno le prossime elezioni presidenziali negli Stati Uniti. «Gli Stati Uniti hanno così tante opzioni per aiutare l’Ucraina e così tanto interesse a far finire la guerra prima del voto, che qualcosa faranno». E aggiunge: «Mi spingo anche a dire che esiste una buona probabilità che finisca perfino prima della fine di quest’anno». https://www.tio.ch/dal-mondo/attualita/1700761/crimea-guerra-stirpe-putin-angolo Sono scettico su una fine entro quest'anno, anche se naturalmente ce lo auguriamo tutti. Già novembre 2024 è molto più realistico, anche se alle tante opzioni andrebbero contrapposti anche tanti vincoli (politici in primis). Penso che in verità nessuno possa schioccare le dita e vincere (o far vincere), non la Russia come s'era illusa inizialmente, ma nemmeno gli USA.
#13246 Inviato 29 Settembre https://www.businessinsider.com/western-armor-not-designed-for-intense-conflict-like-ukraine-analyst-2023-9 Son test importanti e da qualche parte bisognava farli. 🙂 Western-made armor is failing in Ukraine because it wasn't designed to sustain a conflict of this intensity, a military analyst told The Wall Street Journal. [...] But like other armored systems, they are susceptible to artillery and mines, both of which have proven fearsome challenges as Ukraine presses against Russian defensive networks. Less than 5% of tanks destroyed since the start of the war had been taken out by other tanks, Ukrainian officials said in the Journal report, with the rest falling to mines, artillery, antitank missiles, and drones. This means the relative sophistication of a tank is no longer as important, the paper says. Visto che il mio interesse principale è un altro, non posso fare a meno di ricordare Lenat e il suo Eurisko, che scoprì come strategia vincente in un torneo di gioco "militare" (RPG di battaglie spaziali)[1] una miriade di veicoli fondamentalmente senza armature, con molte armi leggere, poco costosi e che facevano danni fino a quando non venivano distrutti. (Come nota a margine: interessante che si siano presi in giro i russi per i loro tank distrutti dai Javellin e poi si sia fatto un errore molto simile.) [1] Cosa che gli valse dei finanziamenti da parte del DARPA. Si vede, però, che non hanno sfruttato a dovere il buon Douglas, la sua creatura e le sue "intuizioni".[2] [2] O magari "carro armato fighissimo e pesantissimo" sembrava un giocattolo più interessante da comprare, allo stesso prezzo, rispetto a "centinaia di droni kamikaze" e qualcosa più facile da pubblicizzare per ottnere finanziamenti. Modificato 29 Settembre da _GC_
#13247 Inviato 29 Settembre Quest'altra magari l'avete sentita, magari no. https://www.bbc.com/news/world-us-canada-66943005 Justin Trudeau apologises after Nazi veteran honoured in parliament Gli effetti di quando si crede alla propria stessa propaganda: in pratica hanno chiamato eroe "ucraino e canadese" un reduce ucraino della WWII che aveva combattuto contro i russi. C'è il piccolo particolare che i russi, all'epoca, almeno da un certo punto in poi, combatterono contro i nazisti e quindi c'era la discreta possibilità che "l'eroe" avesse combattuto a fianco dei nazisti. Ma no, il fatto che i nazionalisti ucraini hanno combattuto a fianco dei nazisti è propaganda russa... E così hanno beccato non solo uno che magari ha combattuto a fianco dei nazisti, ma uno che si era arruolato direttamente in una divisione ucraina delle SS. E l'hanno onorato del titolo di eroe, insignito, ringraziato. La comunità ebraica canadese non ha preso la cosa benissimo, come buona parte della popolazione in generale. C'è da dire che almeno chi aveva "sponsorizzato" l'eroe ha avuto il buon gusto di dimettersi. Cosa che non so se sarebbe avvenuta qui. Modificato 29 Settembre da _GC_
#13248 Inviato 29 Settembre _GC_ dice: Quest'altra magari l'avete sentita, magari no. https://www.bbc.com/news/world-us-canada-66943005 Justin Trudeau apologises after Nazi veteran honoured in parliament Gli effetti di quando si crede alla propria stessa propaganda: in pratica hanno chiamato eroe "ucraino e canadese" un reduce ucraino della WWII che aveva combattuto contro i russi. C'è il piccolo particolare che i russi, all'epoca, almeno da un certo punto in poi, combatterono contro i nazisti e quindi c'era la discreta possibilità che "l'eroe" avesse combattuto a fianco dei nazisti. Ma no, il fatto che i nazionalisti ucraini hanno combattuto a fianco dei nazisti è propaganda russa... E così hanno beccato non solo uno che magari ha combattuto a fianco dei nazisti, ma uno che si era arruolato direttamente in una divisione ucraina delle SS. E l'hanno onorato del titolo di eroe, insignito, ringraziato. La comunità ebraica canadese non ha preso la cosa benissimo, come buona parte della popolazione in generale. C'è da dire che almeno chi aveva "sponsorizzato" l'eroe ha avuto il buon gusto di dimettersi. Cosa che non so se sarebbe avvenuta qui. sì già letta l' "eroe" non è stato insignito di nulla, ha ricevuto un applauso (e già è grave abbastanza, la prossima volta scommetto controlleranno meglio) condo77 dice: Imbarazzo del Canada: durante la visita di Zelensky c'è stata una standing ovation del parlamento canadese per un "eroe" ucraino-canadese di 98 anni... poi si scoprì che l' "eroe" combatté a fianco dei nazisti nella seconda guerra mondiale. https://www-theguardian-com.translate.goog/world/2023/sep/25/canadas-house-speaker-apologises-after-praising-ukrainian-veteran-who-fought-for-nazis?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=wapp Modificato 29 Settembre da condo77
