Vai al contenuto
Simoncini

Spese personali causa cappotto termico

Buongiorno, chiedo un parere perché stanno provvedendo alla realizzazione del cappotto termico nel mio condominio.Il sottoscritto però ha già pagato,fatto montare  negli anni le inferriate a cancello ,le zanzariere scorrevoli a pannelli e un sistema d’allarme cablato ,sirene ,sensori ecc.. devo però smontare tutto e tagliare le inferriate per rimpicciolire e lo stesso per le zanzariere quindi richiamare gli artigiani, pagarli rimontare con tutti i rischi che non siano come in origine funzionanti ecc e tutto a mie spese..Ancora non è deciso ma dei condomini dei piani più alti senza le inferriate chiaramente  si sono fatti dare molte deleghe di fatto stanno spingendo molto forte per il progetto!! ..!!Vorrei gentilmente sapere se posso oppormi ? È legale?possono evitare di coinvolgere i condomini che rinunciano?

Posso rivolgermi ad un legale in ultimo?

Grazie

Modificato da Simoncini

Quelli da te citati sono interventi accessori alla realizzazione del cappotto, quindi anche a questi si applica il bonus al 110%.

In alternativa potresti chiedere di non effettuare il risvolto sulle tue finestre (attenzione però perché si formerebbe un ponte termico).

Puoi sicuramente opporti votando contrario, ma se la maggioranza è favorevole il cappotto si fa.

Simoncini dice:

inferriate a cancello ,le zanzariere scorrevoli a pannelli e un sistema d’allarme cablato ,sirene ,sensori ecc..

Inferriate, zanzariere, plafoniere, sensori, condizionatori, ecc si possono tutti applicare anche su cappotto, basta chiarire quali sono le proprie necessità con l'impresa che se ne occuperà, e come detto da condo77, il tutto rientra nel 110%.

Certo se uno aveva tutto nuovo dover disfare e rifare è una gran rottura di... però se la maggioranza approva, il cappotto tocca farlo.

Il mio amministratore dice che non è compreso nel 110%. Non c'è certezza a riguardo. Io ho fatto un'interpello all'AdE. Quando avrò la risposta la pubblicherò.

 

condo77 dice:

Quelli da te citati sono interventi accessori alla realizzazione del cappotto, quindi anche a questi si applica il bonus al 110%.

In alternativa potresti chiedere di non effettuare il risvolto sulle tue finestre (attenzione però perché si formerebbe un ponte termico).

Puoi sicuramente opporti votando contrario, ma se la maggioranza è favorevole il cappotto si fa.

condo77 dice:

 

Maxi dice:

Inferriate, zanzariere, plafoniere, sensori, condizionatori, ecc si possono tutti applicare anche su cappotto, basta chiarire quali sono le proprie necessità con l'impresa che se ne occuperà, e come detto da condo77, il tutto rientra nel 110%.

Certo se uno aveva tutto nuovo dover disfare e rifare è una gran rottura di... però se la maggioranza approva, il cappotto tocca farlo.

ho il condizionatore fissato sulla parete del mio balcone , parete che sicuramente sarà interessata dal cappotto. Immagino che sarà mia cura smontare il condizionatore per far fare i lavori ma la mia domanda è : posso riposizionare il condizionatore nello stesso punto di prima oppure devo necessariamente cambiare posizione con evidente difficoltà di connessione dei cavi  ? grazie.

ciz dice:

posso riposizionare il condizionatore nello stesso punto di prima oppure devo necessariamente cambiare posizione con evidente difficoltà di connessione dei cavi  ?

Pensi che il cappotto impedisca di ricollocare attrezzi e quant'altro dov'erano prima? 🙄

Io presumo proprio di no, quindi ricollocherai il condizionatore dov'era posizionato prima.

Simoncini dice:

Buongiorno, chiedo un parere perché stanno provvedendo alla realizzazione del cappotto termico nel mio condominio.Il sottoscritto però ha già pagato,fatto montare  negli anni le inferriate a cancello ,le zanzariere scorrevoli a pannelli e un sistema d’allarme cablato ,sirene ,sensori ecc.. devo però smontare tutto e tagliare le inferriate per rimpicciolire e lo stesso per le zanzariere quindi richiamare gli artigiani, pagarli rimontare con tutti i rischi che non siano come in origine funzionanti ecc e tutto a mie spese..Ancora non è deciso ma dei condomini dei piani più alti senza le inferriate chiaramente  si sono fatti dare molte deleghe di fatto stanno spingendo molto forte per il progetto!! ..!!Vorrei gentilmente sapere se posso oppormi ? È legale?possono evitare di coinvolgere i condomini che rinunciano?

Posso rivolgermi ad un legale in ultimo?

Grazie

Buonasera Simoncini. Non vedo molte chances per l'eventuale opposizione, piuttosto cercherei d'ottenere delle specifiche garanzie sulla rimessione in pristino, oltre che sull'esecuzione a regola d'arte del cappotto.

Innanzitutto grazie delle risposte .. ma ho le idee confuse solo per l fatto che non ho capito se le spese dei sopraelencati lavori ( smontaggio rimpicciolimento rimontaggio delle inferriate lo stesso per le zanzariere e il cablaggio del sistema d’allarme sensori e sirene e del condizionatore ecc) vanno effettuati dall’impresa che eseguirà il cappotto sia come spese che come lavori o devo occuparmene io in toto ma mi rimborsano se inserite nel certificato di asseverazione oppure in ultima possibilità e forse quella più correttamente praticabile suddivisa tra tutti i condomini sia quelli con la mia stessa situazione che con quelli senza impianti anti intrusione nelle aperture!!! Quelli dei piani più alti...!!

 Grazie in anticipo 

Danielabi dice:

Pensi che il cappotto impedisca di ricollocare attrezzi e quant'altro dov'erano prima? 🙄

Io presumo proprio di no, quindi ricollocherai il condizionatore dov'era posizionato prima.

No..! Daniela - non devo ricollocare nulla se non solo il condizionatore.

Mi spiego, immagino che dopo aver smontato il condizionatore la parete venga completamente coperta dal cappotto, bene, poichè la macchina è sostenuta da due zanche fissate nel muro non so se poi a lavori fatti potrò bucare il cappotto per non compromettere la bontà dell impermeabilizzazione e rimettere nello stesso punto di prima la macchina in modo di non cambiare la posizione dei cavi .

 

 

 

ciz dice:

No..! Daniela - non devo ricollocare nulla se non solo il condizionatore.

Mi spiego, immagino che dopo aver smontato il condizionatore la parete venga completamente coperta dal cappotto, bene, poichè la macchina è sostenuta da due zanche fissate nel muro non so se poi a lavori fatti potrò bucare il cappotto per non compromettere la bontà dell impermeabilizzazione e rimettere nello stesso punto di prima la macchina in modo di non cambiare la posizione dei cavi .

 

 

 

Certo si può fare, ci sono delle viti apposite per il fissaggio che attraversano il cappotto e minimizzano il ponte termico.

Però non lo devi fare tu, fallo fare alla ditta che realizza il cappotto.

  • Mi piace 2
condo77 dice:

Certo si può fare, ci sono delle viti apposite per il fissaggio che attraversano il cappotto e minimizzano il ponte termico.

Però non lo devi fare tu, fallo fare alla ditta che realizza il cappotto.

Certo lo farò fare dagli addetti ai lavori. Non conoscevo questa possibilità. Grazie.

ciz dice:

No..! Daniela - non devo ricollocare nulla se non solo il condizionatore.

Mi spiego, immagino che dopo aver smontato il condizionatore la parete venga completamente coperta dal cappotto, bene, poichè la macchina è sostenuta da due zanche fissate nel muro non so se poi a lavori fatti potrò bucare il cappotto per non compromettere la bontà dell impermeabilizzazione e rimettere nello stesso punto di prima la macchina in modo di non cambiare la posizione dei cavi .

 

 

 

Tutto si può fare, basta avere un buon sarto per il cappotto della casa.......tutto si può fare.

Esistono molte soluzioni e molte altre saranno sperimentate...confidiamo nella tecnologia!!

Ovviamente dobbiamo pensare che con il cappotto non esiste il "fai date".......tutto eseguito e certificato da specialisti!!! 😎

Simoncini dice:

Innanzitutto grazie delle risposte .. ma ho le idee confuse solo per l fatto che non ho capito se le spese dei sopraelencati lavori ( smontaggio rimpicciolimento rimontaggio delle inferriate lo stesso per le zanzariere e il cablaggio del sistema d’allarme sensori e sirene e del condizionatore ecc) vanno effettuati dall’impresa che eseguirà il cappotto sia come spese che come lavori o devo occuparmene io in toto ma mi rimborsano se inserite nel certificato di asseverazione oppure in ultima possibilità e forse quella più correttamente praticabile suddivisa tra tutti i condomini sia quelli con la mia stessa situazione che con quelli senza impianti anti intrusione nelle aperture!!! Quelli dei piani più alti...!!

 Grazie in anticipo 

Le spese e il pristino della tua proprietà sono a carico del condominio

Nanojoule dice:

Tutto si può fare, basta avere un buon sarto per il cappotto della casa.......tutto si può fare.

Esistono molte soluzioni e molte altre saranno sperimentate...confidiamo nella tecnologia!!

Ovviamente dobbiamo pensare che con il cappotto non esiste il "fai date".......tutto eseguito e certificato da specialisti!!! 😎

Assolutamente si,  ci affideremo agli specialisti con le opportune certificazioni- Chiedevo appunto a voi  maggiori pareri affinchè questi si possano poi sottoporre e confrontare con gli addetti ai lavori. Grazie dei suggerimenti.

  • Mi piace 1

È arrivata la risposta all’interpello:

[…]

Nella fattispecie in esame l'istante chiede se sono agevolabili le spese che dovrà sostenere per la rimozione delle inferriate di sicurezza poste sulle proprie finestre e portefinestre, intervento che si rende necessario per la posa in opera del cappotto termico sul condominio. Chiede, inoltre, se saranno agevolabili anche le spese per la successiva reinstallazione delle grate, anche nell'ipotesi in cui sarà necessario installare delle nuove grate adatte alle mutate misure dei fori delle finestre che conseguiranno ai lavori.

Si ritiene che, sulla base dei chiarimenti di prassi forniti fino ad ora, l'intervento di rimozione delle inferriate si configuri quale intervento strettamente collegato e necessario per la concreta realizzazione del cappotto termico sull'edificio e, pertanto, la relativa spesa risulti agevolabile ai sensi del "superbonus".

La successiva installazione di nuove grate non si configura, invece, come intervento strettamente collegato all'intervento principale, non risultando pertanto, a parere della Scrivente, intervento agevolabile ai fini del "superbonus".

Si precisa, in ogni caso, che per l'installazione delle nuove inferriate di sicurezza l'istante potrà eventualmente fruire, nel rispetto dei requisiti e nei limiti normativamente previsti, della detrazione IRPEF del 50% delle spese sostenute prevista dall'articolo 16-bis comma 1 lettera f) del TUIR.

[…]

Ciao!

  • Mi piace 1
Deni66 dice:

È arrivata la risposta all’interpello:

[…]

Nella fattispecie in esame l'istante chiede se sono agevolabili le spese che dovrà sostenere per la rimozione delle inferriate di sicurezza poste sulle proprie finestre e portefinestre, intervento che si rende necessario per la posa in opera del cappotto termico sul condominio. Chiede, inoltre, se saranno agevolabili anche le spese per la successiva reinstallazione delle grate, anche nell'ipotesi in cui sarà necessario installare delle nuove grate adatte alle mutate misure dei fori delle finestre che conseguiranno ai lavori.

Si ritiene che, sulla base dei chiarimenti di prassi forniti fino ad ora, l'intervento di rimozione delle inferriate si configuri quale intervento strettamente collegato e necessario per la concreta realizzazione del cappotto termico sull'edificio e, pertanto, la relativa spesa risulti agevolabile ai sensi del "superbonus".

La successiva installazione di nuove grate non si configura, invece, come intervento strettamente collegato all'intervento principale, non risultando pertanto, a parere della Scrivente, intervento agevolabile ai fini del "superbonus".

Si precisa, in ogni caso, che per l'installazione delle nuove inferriate di sicurezza l'istante potrà eventualmente fruire, nel rispetto dei requisiti e nei limiti normativamente previsti, della detrazione IRPEF del 50% delle spese sostenute prevista dall'articolo 16-bis comma 1 lettera f) del TUIR.

[…]

Ciao!

Buonasera,

potrei chiederle cortesemente il riferimento della risposta all'interpello da parte dell'Agenzia delle Entrate? Non trovo risconto in rete...

La ringrazio.

Modificato da Gianluca.PP
Citazione
Gianluca.PP dice:

Buonasera,

potrei chiederle cortesemente il riferimento della risposta all'interpello da parte dell'Agenzia delle Entrate? Non trovo risconto in rete...

La ringrazio.

907-1516/2020

Maxi dice:

Inferriate, zanzariere, plafoniere, sensori, condizionatori, ecc si possono tutti applicare anche su cappotto, basta chiarire quali sono le proprie necessità con l'impresa che se ne occuperà, e come detto da condo77, il tutto rientra nel 110%.

Certo se uno aveva tutto nuovo dover disfare e rifare è una gran rottura di... però se la maggioranza approva, il cappotto tocca farlo.

Il tecnico asseveratore, oggi , tramite l'Amministratore , ci ha fatto sapere che gli interventi relativi allo smontaggio/rimontaggio dei condizionatori installati sulle pareti dei balconi , la tenda da sole ecc. -  non rientrano nel superbonus 110% e quindi dobbiamo incaricare noi l'impresa e pagarne il conto,  è così ?

Abbiamo già la certezza della conformità urbanistica e diagnosi energetica per fare il cappotto.

Grazie per le vostre delucidazioni.

 

 

 

 

ciz dice:

Il tecnico asseveratore, oggi , tramite l'Amministratore , ci ha fatto sapere che gli interventi relativi allo smontaggio/rimontaggio dei condizionatori installati sulle pareti dei balconi , la tenda da sole ecc. -  non rientrano nel superbonus 110% e quindi dobbiamo incaricare noi l'impresa e pagarne il conto,  è così ?

Abbiamo già la certezza della conformità urbanistica e diagnosi energetica per fare il cappotto.

Grazie per le vostre delucidazioni.

 

 

 

 

L'interpello di Deni ci conferma che lo smontaggio rientra, quale intervento strettamente collegato e necessario per la concreta realizzazione del cappotto termico.

Purtroppo nulla dice in merito al rimontaggio.

Personalmente sono dell'opinione rientri anche quello, come p.e. rientra fornitura e posa delle piastrelle quando viene fatto il riscaldamento a pavimento.

ciz dice:

Abbiamo già la certezza della conformità urbanistica e diagnosi energetica per fare il cappotto.

Ottimo, un bel passo avanti. 👍

Deni66 dice:

La successiva installazione di nuove grate non si configura, invece, come intervento strettamente collegato all'intervento principale, non risultando pertanto, a parere della Scrivente, intervento agevolabile ai fini del "superbonus"

La discriminante è cio' che è necessario, quindi togliere oggetti che impediscono la realizzazione del cappotto è necessario, rimetterli no.

 

ciz dice:

quindi dobbiamo incaricare noi l'impresa e pagarne il conto,  è così ?

A mio parere lo smontaggio è compreso (vedi interpello), il rimontaggio no.

Danielabi dice:

La discriminante è cio' che è necessario, quindi togliere oggetti che impediscono la realizzazione del cappotto è necessario, rimetterli no.

Togliere le piastrelle è necessario per installare il riscaldamento a pavimento, rimetterle no... oops qui non funziona. 🤔

Cercare regole nell'universo Adesco rischia esiti analoghi a quando mia figlia cerca di declinare "sapere":

io sapo

tu sapi

egli sapa

 

9.4. Sostituisco l’impianto termico, i lavori relativi al ripristino dell’intonaco e del pavimento godono del Superbonus?
Sono comprese tra le spese detraibili al 110% quelle sostenute per le opere edilizie funzionali alla realizzazione dell’intervento (per esempio, le spese per la demolizione del pavimento e quelle relative alla successiva posa in opera del nuovo pavimento, se connesse alla realizzazione di un impianto radiante a pavimento). Si precisa che l’individuazione delle spese connesse deve essere effettuata da un tecnico abilitato.

[Quest'ultima parte è di Alessio, che non è mia figlia, nemmeno mio figlio 😄 ]

 

Modificato da condo77
condo77 dice:

Toglere le piastrelle è necessario per installare il riscaldamento a pavimento, rimetterle no

No, rifare la pavimentazione è necessario per completare l'impianto, altrimenti come fai ad utilizzarlo?

Il cappotto lo utilizzi, anche meglio, senza condizionatori.

Danielabi dice:

No, rifare la pavimentazione è necessario per completare l'impianto, altrimenti come fai ad utilizzarlo?

Il cappotto lo utilizzi, anche meglio, senza condizionatori.

Cammini sul cemento.

Pure il riscaldamento a pavimento funziona meglio senza 2 cm di teak sopra. 😉

image.png.9137f3f33912e03dd2a4f670c5bc1752.png

condo77 dice:

Cammini sul cemento

Certamente, allora anche il cappotto funziona senza pitturarlo.

Dai, fai il bravo, hai capito quale sia la differenza.

  • Mi piace 1
×