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Andy0990

RICERCA PERDITA ACQUA - termocamera o simili ?

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Buonasera a tutti, vi spiego la vicenda in cui sono coinvolto. Oltre un anno fa il vicino di sotto lamenta infiltrazione acqua proveniente dal mio bagno che consisteva in una macchia di un paio d cm nera nell angolo del bagno. Avevo rifatto da due anni l’intero appartamento, quindi bagno tutto nuovo e piastrellato. Mi resi disponibile ma poi non mi fece più sapere. Ora salta di nuovo fuori in quanto la macchia nera di è ingrandita diventando una decina di cm (io ritengo sia muffa, va beh….). Finalmente il vicino avverte L amministratore che fa uscire il tecnico e a seguito di una semplice ispezione visiva scrive: 

“presente una evidente traccia di infiltrazione proveniente dal cassonetto della colonna principale che tutto fa pensare ad un problema sulla braga.

 

Si nota come dalla proprietà di ANDY (io), il wc è in prossimità del cassonetto della colonna principale, quindi il percorso degli scarichi è evidente.

 

L'intervento prevede di aprire il cassonetto in direzione del WC, trovare l'attacco sulla braga e visionare il problema.”

 

Vi chiedo:

Posso non accettare un intervento senza una ispezioni più accurata che appuri veramente l’origine del problema, ed: termocamera o simili ?
Come mettere per iscritto che il bagno è nuovo e dovrà essere ripristinato esattamente come è ora? Ed infine, come essere certo chi paga cosa? 
 

grazie a tutti

 

Modificato da Andy0990
Andy0990 dice:

Posso non accettare un intervento senza una ispezioni più accurata che appuri veramente l’origine del problema, ed: termocamera o simili ?

Prima di esprimerti (accettare / o meno) informa e fai venire chi ti ha fatto i lavori in bagno per avere un suo parere. Sentire 2 campane è sempre bene ed è tuo diritto avere l'opinione di una persona di tua fiducia.

Se il secondo parere (fattelo mettere per iscritto) contrasta con il primo, cerca di spingere verso una verifica un po' più approfondita, almeno per capire se può trattarsi di una semplice macchia di umidità o è proprio una infiltrazione. Potrai argomentare la richiesta di ulteriori verifiche spiegando che è nell'interesse di tutti evitare di rompere dove non serve e anche quando servirà rompere farlo in modo "progressivo" in termini di danno. Spaccare un bagno nuovo per poi scoprire che si trattava di una macchia di umidità dovuta a qualche ponte termico sarebbe una mazzata per il condòmino del piano di sotto.

 

Mi è successo varie volte di vedere macchie di muffa che sembravano dovute a infiltrazioni e invece era umidità! Se si vede la muffa ma non si riescono a vedere i segni dell'acqua sulla pittura (le solite chiazze giallognole), per me la cosa è già sospetta.

 

Andy0990 dice:

Come mettere per iscritto che il bagno è nuovo e dovrà essere ripristinato esattamente come è ora?

Non dovrebbe essere necessario, rientra già nei tuoi diritti (ammesso non sia colpa tua).

Il valore del bagno scende con gli anni. Avendo il tuo appena 2 anni avrai diritto a risarcimenti ben più alti rispetto a un bagno con 15anni di vita.

Ciao a tutti e grazie mille per le risposte.

Purtroppo quando accadono questi problemi, il mio umore va sotto terra.

 

Ad ogni modo, il tecnico che è uscito ha scritto una semplice email in cui afferma che "pare", "sembra", fa presagire" ecc con l'intenzione di rompere il mio bagno anche in tempi brevi per evitare peggioramenti.

 

Ho preferisco mettere per iscritto tutto all'Amministratore scrivendo questi fatti:

- il problema nasce oltre un anno fa ed il condòmino non si è mai attivato se non solamente ora (come per dire: non date la colpa a me se si aggrava per il fatto che voglio vederci chiaro e mi prendo 2 weeks)

- l'uscito del perito condominiale deve portare ad una relazione dettagliata con tanto di foto, non mi basta un suo pensiero scritto amichevolmente in una email perchè ho avuto altri pareri discordanti.

- chiesto cortesemente una nuova ispezione più accurata con tecniche moderne (sonda/termocamera o quel che vogliono per assicurarsi l'effettiva perdita).

- mi sono comunque reso disponibile qualora il problema dovesse essere appurato in modo certo.

 

Mi hanno risposto prontamente che faranno ulteriore ispezione con termocamera.

Così immagino che non ci potranno essere più dubbi.

 

Vi domando:

ma è corretto comunque richiedere al tecnico una perizia ben fatta o è una mia cocciuta idea?

qualcuno sa come funziona questa ispezione con termo camera?

Immagino bisognerà far scorrere acqua calda e se è presente una perdita si vedrà qualche macchia rossa che esce dal tubo della braga (tutti gli scarichi portano li).

 

Grazie ancora per l'aiuto.

Un saluto

 

 

Andy0990 dice:

qualcuno sa come funziona questa ispezione con termo camera?

Immagino bisognerà far scorrere acqua calda e se è presente una perdita si vedrà qualche macchia rossa che esce dal tubo della braga (tutti gli scarichi portano li).

No, nel tuo caso si apprezza principalmente se la macchia nera (presumo muffa) potrebbe effettivamente essere dovuta a un ponte termico (muro freddo) o meno, E se è o meno in fase di asciugatura.

 

Le macchie di calore si vedono solo se la perdita è relativamente grossa.

secondo te come sarebbe meglio procedere?

nel senso, uscirà il tecnico con la camera apposita. Posso esigere che venga fatto un rapporto con tanto di immagini per valutarle in seguito?

 

Essendo una casa degli anni 70, con la termocamera non dovrei vedere sempre e comunque un ponte termico in un angolo ?

 

Immagino si vedrà tutto rosso mentre agli angoli del blu. 

Come capire e non farmi intortare che è effettivamente una perdita ? 

 

Tks

Sarò crudo ma realistico e sincero: finché non rompi, non saprai mai nulla.

Con la telecamera non risolvi nulla.

Una volta individuata il guasto, capirete se il danno è privato o condominiale.

L'idraulico che ti ha fatto il lavoro, sarà il primo a negare ogni sua responsabilità.

Mi dispiace, ci sono passato.

Ma quindi se io sostengo che si tratti di muffa (essendo di colore nero molto localizzato e guarda caso si estende solo in questo periodo) e l'altra parte sostiene sia una perdita, non c'è alcun modo di capirlo a priori?

 

Cioè non posso fare altro che accettare che mi si rompi il bagno nuovo per una macchietta nera grande come un pugno che va avanti da mesi / anni ? 

 

Grazie per la risposta

 

 

Andy0990 dice:

che si tratti di muffa

e la muffa da cosa proviene se non da una perdita d'acqua?

non è che la muffa si forma da sola.

La muffa si forma anche da condensa interna.

Con l'arrivo del freddo e l'accensione dei caloriferi, l'umidità interna cresce.

 

Considerando che al piano di sotto abitano anziani con 25° in casa senza tutto chiuso, non credo si debba escludere a priori questa ipotesi. 

  • Mi piace 1
Andy0990 dice:

La muffa si forma anche da condensa interna.

Con l'arrivo del freddo e l'accensione dei caloriferi, l'umidità interna cresce.

 

Considerando che al piano di sotto abitano anziani con 25° in casa senza tutto chiuso, non credo si debba escludere a priori questa ipotesi. 

Un idraulico bravo sa' capire perfettamente dal tipo, dalla posizione, toccandola da che cosa dipende, cercate un idraulico capace prima di rompere

Fate una foto e mandandola idraulico capacecon cell. gia' capiscono senza sopralluogo

Andy0990 dice:

La muffa si forma anche da condensa interna.

Non diciamo assurdità.

una cosa è la condensa, e altra cosa è quando ristagna acqua nell'intercapedine e fa muffa.

Andy0990 dice:

con 25° in casa senza tutto chiuso

non vuol proprio dire nulla.

capisco il tuo dissenso, ma risolvi il problema.

Laura2021 dice:

Un idraulico bravo sa' capire perfettamente dal tipo, dalla posizione, toccandola da che cosa dipende, cercate un idraulico capace prima di rompere

se lo conosci indicami questo genio.

enrico dimitri dice:

Non diciamo assurdità.

una cosa è la condensa, e altra cosa è quando ristagna acqua nell'intercapedine e fa muffa.

non vuol proprio dire nulla.

capisco il tuo dissenso, ma risolvi il problema.

se lo conosci indicami questo genio.

Io cercando l'ho trovato...considerate che appunto gli idraulici vi faranno rompere tutto pur sapendo benissimo da cosa dipende....io ad es. avevo lo sfiato del termosifone con ruggine ho avuto paura si rompesse e ho chiesto dei preventivi, prima alla ditta qui del condominio mi ha chiesto 100 euro (una valvola sfiato) piu' iva, un altro mi ha messo panico che se si rompe allago tutto mi ha chiesto 60 euro, uno 50 ma neanche la cambiava, cambiava solo la canapa 😅 alla fine uno (mandando foto con cell) mi ha risposto...hai ruggine perche' non chiudi bene la valvola...ecco sara' il mio idraulico ma che fatica e solo per una valvola! 

Andy0990 dice:

secondo te come sarebbe meglio procedere?

Mettiti nella condizione di poter dimostrare che se si dovrà rompere il tuo bagno, l'idea non sarà stata tua ma del tecnico. Basta anche che ti venga inviata in copia la mail con le sue valutazioni.

Dal tuo punto di vista comunque è già ottimo che il primo tecnico abbia proposto:

Andy0990 dice:

L'intervento prevede di aprire il cassonetto in direzione del WC, trovare l'attacco sulla braga e visionare il problema

Cioè se intendo giusto partire dal soffitto aprendo fino alla braga (che non sarà molto distante). Se io fossi nei panni del vicino di sotto storcerei il naso ma sarebbe la strada più prudente anche per me perché se poi viene fuori che sono scemo io e ho fatto tutto sto casino per una macchia di muffa dovute alle mie cattive abitudini invernali, almeno me la cavo con poco riparando solo il mio soffitto e non pure il tuo bagno. Insisti con garbo su questo tasto per farlo capire sia al vicino che al tecnico che mi pare già l'abbia capito.

 

Andy0990 dice:

Come capire e non farmi intortare che è effettivamente una perdita ? 

Purtroppo le valutazioni tue e quelle del vicino non contano nulla, valgono solo quelle dei professionisti chiamati. Alla fine solo loro che decidono. Il fatto che la muffa stia in un angolo freddo è un buon motivo per approfondire la questione prima di fare danni nel tuo bagno.

La termocamera è solo un opzione per evitare di rompere. Se anche con quella non si vede nulla di interessante si rompe un po' e si verifica se il muro è bagnato anche all'interno.

C'è anche chi pratica dei fori nella muratura e inserisce un igrometro all'interno. Tutto sta a quali strumenti possiede il professionista. Non credere che l'idraulico comune abbia chissà cosa a sua disposizione. Il tecnico superattrezzato cercalo tu visto che sei quello con l'interesse più alto in ballo 😉

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