#1 Inviato 30 Novembre, 2020 Buongiorno, nella nostra residenza che ha dieci anni di vita, si è verificata una situazione che non riesco a trovare alcun riferimento, vedo quì sotto di fare una sintesi di quanto accaduto. Il condominio ha una rampa di accesso al garage di tipologia curva non a norma per via dell'elevata pendenza. Come protezione sul perimetro esterno è presente una staccionata in legno. Il condominio da qualche tempo ha avuto conferma che il terreno su cui è costruita la rampa in realtà non è del condominio bensì appartiene un mappale di proprietà del costruttore che lo scorso anno è fallito. L'amministratore su suggerimento di un proprietario ha chiesto un preventivo per mettere in sicurezza la rampa, si è pensato di installare un guardrail stradale in ferro zincato, l'importo della spesa si avvicina ai quindicimila euro. In assemblea è stato discusso l'ordine del giorno e tutti i presenti non hanno preso in considerazione la questione verbalizzando quanto espresso rimandando la soluzione del problema. Dopo qualche mese dalla riunione condominiale noi condomini proprietari riceviamo una email in cui veniamo informati dall'amministratore che, su consiglio di un avvocato, ha chiesto un preventivo per il posizionamento di new jersey per proteggere la rampa di accesso ai garage. Dopo altri quindici giorni, senza altra comunicazione veniamo informati dall'amministratore che ha provveduto a collocare i new jersey. Riassunto ora abbiamo una rampa non a norma con passaggio su terreno di un'altra proprietà dove sono stati posizionati new jersey -> sono obbligato a pagare l'opera ? Personalmente ritengo l'amministratore fuori luogo, ma è un mio parere -> che cosa mi consigliate di fare ? Grazie ancora.
#2 Inviato 1 Dicembre, 2020 la rampa è del proprietario e probabilmente la lasciata in comodato d'uso (bisognerebbe controllare i documenti), ma il proprietario è fallito e il curatore fallimentare potrebbe metterla all'asta, ma sinceramente quale estraneo potrebbe comprarla? di una cosa quasi inutilizzabile? le aste potrebbero andare a vuoto e forse col tempo la potreste usucapirla, ma nulla vieta di contattare il curatore fallimentare per acquistare la rampa e farla diventare condominiale a tutti gli effetti. la rampa è da mettere in sicurezza, di fatto rimane condominiale e l'amministratore fa bene a metterla in sicurezza evitando che qualcuno si faccia male cadendo e se succede sono rogne per l'amministratore e condomini, la soluzione giusta e di decoro è stata negata, la sicurezza va messa per prima di ogni altra cosa, rimane giusta l'applicazione dei new jersey che dovrebbe costare meno del guard-rail, comunque fatevi spiegare meglio le motivazioni dell' avvocato, considerazione personale: è sempre deprecabile che qualcuno si faccia male seriamente. Antonio
#3 Inviato 1 Dicembre, 2020 Buongiorno Molinodoppio, la ringrazio per le considerazioni fatte ad ogni modo volevo aggiungere qualche dettaglio; la collocazione dei new jersey non è stata fatta su tutto il perimetro della rampa ma in una sezione di qualche metro ritenuta più critica. Ora volevo affrontare la terminologia messa in sicurezza, di un opera fuori norma, l'intervento effettuato non ha alcun tipo di certificazione/calcolo di struttura competenza professionale in termini di sicurezza -> semplicemente qualcuno ha pensato che quel tipo di intervento avrebbe ridotto il pericolo. L'amministratore avendo agito senza l'approvazione dei condomini ha preso una decisione in modalità straordinaria individuando una urgenza ma la rampa esiste da dieci anni. In sintesi l'amministratore, ha sentito un avvocato per validare la sua "preoccupazione", e ha ritenuto che per tutelate la sicurezza dei condomini fosse giustificato questo intervento -> in realtà conoscendo l'opinione dei proprietari in merito e volendo tutelare esclusivamente la propria persona ha agito mettendo a conoscenza i condomini a cose fatte. Trovo particolarmente scorretto che l'amministratore abbia agito "prendendo in prestito" l'ambito legale e poi cerchi di giustificare il proprio operato per tutela dei condomini, la rampa garage a mio modo di vedere non era in sicurezza prima e non lo è adesso. In più i condomini non conoscono neanche l'importo delle opere fatte. Per quanto riguarda l'acquisto della rampa è proprio come ha descritto lei [😉] al momento è in vendita -> ma i condomini al momento non hanno le idee chiare.
#4 Inviato 1 Dicembre, 2020 non conoscendo la rampa in che senso non è a norma e sapete se ci sono le condizioni di metterla a norma? Antonio
#5 Inviato 1 Dicembre, 2020 Come dicevo la rampa è di tipologia curva e presenta una pendenza molto superiore del 20% è realizzata in calcestruzzo; in origine è stata costruita provvisoriamente in attesa di un accesso condiviso con altri edifici che poi non sono più stati realizzati Al momento il condominio non è proprietario di alcun terreno che in qualche modo potrebbe essere utilizzato per modificare la geometria della rampa diminuendo così la pendenza. Quello che volevo sottolineare è che il posizionamento dei new jersey risolve il problema della sicurezza in un preciso punto, ma non nell'insieme. Modificato 1 Dicembre, 2020 da rampicante
#6 Inviato 1 Dicembre, 2020 rampicante dice: Come dicevo la rampa è di tipologia curva e presenta una pendenza molto superiore del 20% è realizzata in calcestruzzo; in origine è stata costruita provvisoriamente in attesa di un accesso condiviso con altri edifici che poi non sono più stati realizzati Al momento il condominio non è proprietario di alcun terreno che in qualche modo potrebbe essere utilizzato per modificare la geometria della rampa diminuendo così la pendenza. Quello che volevo sottolineare è che il posizionamento dei new jersey risolve il problema della sicurezza in un preciso punto, ma non nell'insieme. In ogni caso l'installazione del new jersey doveva essere deciso dall'assemblea dei condomini, l'amministratore ha agito di sua iniziativa e, pertanto, non ha potere di richiedere ai condomini le spese sostenute, a meno che, in una prossima assemblea, tale intervento verrà ratificato dalla maggioranza dei condomini.
#7 Inviato 1 Dicembre, 2020 capisco che vuoi una risposta per il new jersey, ma anche è importante la rampa se non c'è quella addio box! per i new jersey siete in una situazione ambigua, la rampa è vostra e non vostra nello stesso tempo e la usate, se non giuridicamente ma moralmente siete responsabili se qualcuno si fa male cadendo dal ciglio della rampa, l'avvocato a fatto bene a consigliare di mettere i new jersey in attesa che venga messa una protezione seria, poi quando succedono i guai...ah si poteva fare, perciò i new jersey sinceramente consiglio di ratificare l'opera dell'amministratore...poi decidete voi 🙂 Antonio
#8 Inviato 1 Dicembre, 2020 vi ringrazio entrambe per la condivisione delle " pene " ... Volevo aggiungere un pensiero a voce alta, mi chiedevo ma visto che la rampa è costruita su una proprietà non del condominio, non è che si potrebbe fare una vertenza legale affinchè il proprietario del terreno si deve fare carico della messa in sicurezza ? E' qualche cosa di assurdo oppure potrebbe avere un senso ...
#9 Inviato 1 Dicembre, 2020 a senso che il proprietario che costruito il palazzo di non vendere tutto e tenersi qualcosa per se, molti decenni fa era d'abitudine fare una cosa del genere, oppure si è "dimeticato!" di annetterlo al condominio, bisognerebbe chiederlo al proprietario. Antonio
#10 Inviato 2 Dicembre, 2020 Un altro aspetto che volevo prendere in considerazione è la bontà dell'intervento effettuato. In sintesi non mi risulta che sia stata effettuata un analisi del rischio quindi chi mi dice che l'intervento potrebbe introdurre nuove problematiche. Un esempio concreto è l'uso della rampa che viene fatto in bicicletta. Come dicevo la rampa è collocata su in dislivello, al di la della quale c'è un prato. Io la vedo così; se dovessi cadere sul lato esterno avrei una via di fuga, mentre invece con i new jersey l'impatto è garantito.
