#1 Inviato 6 Maggio, 2023 Buongiorno, il proprietario dell’appartamento di sotto ha eseguito evidenti abusi edilizi cambiando l’estetica della palazzina e aumentando la propria cubatura dell’appartamento. Quali potrebbero essere i tempi e i costi per promuovere un’ azione giudiziaria ? Grazie anticipatamente
#2 Inviato 6 Maggio, 2023 mike68 dice: Quali potrebbero essere i tempi e i costi per promuovere un’ azione giudiziaria ? Se non lo sai tu che ti sei qualificato come consulente come posso saperlo io povero pensionato? mike68 dice: il proprietario dell’appartamento di sotto ha eseguito evidenti abusi edilizi cambiando l’estetica della palazzina e aumentando la propria cubatura dell’appartamento. Per far capire: che cosa avrebbe fatto? Ha chiuso una veranda aperta?
#3 Inviato 6 Maggio, 2023 Ulisse ,ma se sei arrivato alla pensione ,non ti hanno mai detto che a una domanda non si risponde con un altra domanda ? Se non sai rispondere ,non scrivere !!!
#4 Inviato 6 Maggio, 2023 mike68 dice: Quali potrebbero essere i tempi e i costi per promuovere un’ azione giudiziaria ? come è risaputo la giustizia è lenta e i processi come minimo siamo sui 2/3 anni per i costi non è facile in quanto ci sono molte variabili e soprattutto anticiparli e solo se vinci potresti rientrare delle spese. indicativamente 2/3mila euro per il proprio avvocato 2/3mila euro spese per tribunali 4/5 euro per una perizia di un eventuale per un Consulente Tecnico d'Ufficio, queste sono grosso modo le spese, ma...non fidarti1 Antonio
#5 Inviato 6 Maggio, 2023 Molinodoppio dice: 4/5 euro per una perizia di un eventuale per un Consulente Tecnico d'Ufficio Ti sono sfuggiti gli zeri?🤣
#7 Inviato 6 Maggio, 2023 Se vi sono abusi edilizi con incremento di volume e superfici, ebbene questi prevalgono sul decoro. basta attivare i vigili urbani che procederanno di conseguenza, se i vigili non procedono basta denunciare ai carabinieri
#8 Inviato 7 Maggio, 2023 mike68 dice: Buongiorno, il proprietario dell’appartamento di sotto ha eseguito evidenti abusi edilizi cambiando l’estetica della palazzina e aumentando la propria cubatura dell’appartamento. Quali potrebbero essere i tempi e i costi per promuovere un’ azione giudiziaria ? Grazie anticipatamente mmm vado a botta allora analisi pratica avv 1 k CTP da 5 a 8 K mediazione avv 3 K causa I grado 10 / 15 K IVA 22 % e Cassa 5% facciamo 25/30 K un buon legale ed un buon ctp se prendi uno scassa....o di legale te la cavi con 7/10 K (poi però perdi la causa) tempi.... facciamo un 3 anni per il I grado.... Molinodoppio dice: come è risaputo la giustizia è lenta e i processi come minimo siamo sui 2/3 anni per i costi non è facile in quanto ci sono molte variabili e soprattutto anticiparli e solo se vinci potresti rientrare delle spese. indicativamente 2/3mila euro per il proprio avvocato 2/3mila euro spese per tribunali 4/5 euro per una perizia di un eventuale per un Consulente Tecnico d'Ufficio, queste sono grosso modo le spese, ma...non fidarti1 Antonio con 2000 3000 euro, un avvocato serio non stende manco una querela con colloqui con cliente... poi vedi tu se ti accontenti dell'avv che prepara la causa in un ora un ora e mezza e poi la perde...
#9 Inviato 7 Maggio, 2023 Riferisce o Dice che ci sono abusi edilizi: creazione di volumi e superfici. Basta che si rivolga ai vigili oppure ai carabinieri che procederanno nei modi che il caso richiede. Ergo: quali avvocati ? 1
#10 Inviato 7 Maggio, 2023 marcanto dice: Riferisce o Dice che ci sono abusi edilizi: creazione di volumi e superfici. Basta che si rivolga ai vigili oppure ai carabinieri che procederanno nei modi che il caso richiede. Ergo: quali avvocati ? Marcanto buonasera ,L’abuso già è’ stato fatto.L’aumento di cubatura ha causato anche la modifica della facciata della palazzina . Se chiamo i vigili che fanno ? mica possono entrare in una proprietà privata …
#11 Inviato 7 Maggio, 2023 mike68 dice: Se chiamo i vigili che fanno ? mica possono entrare in una proprietà privata … si in questo caso si, i vigili una volta avuto la segnalazione, la trasmetto all'ufficio competente e da li fanno le loro verifiche e i loro metodi per verificare ogni singolo abuso. Antonio
#12 Inviato 8 Maggio, 2023 mike68 dice: Marcanto buonasera ,L’abuso già è’ stato fatto.L’aumento di cubatura ha causato anche la modifica della facciata della palazzina . Se chiamo i vigili che fanno ? mica possono entrare in una proprietà privata … Era già lapalissiano che l'abuso fosse stato già commesso. I vigili agiranno come "autorità giudiziaria" per controllare se effettivamente è in essere l'abuso. Quanto poi a far entrare: se vi fosse un rifiuto questo rafforzerebbe l'ipotesi di abuso e agirebero come il caso richiede > invio incartamenti alla procura o procedure previste per il caso. Se l'abuso fosse non sanabile si dovrebbe rimuovere (demolizione) mente se fosse sanabile allora POI, è solo poi, si concretizza la lesione del decoro con possibilità di agire per via giudiziaria per il decoro. Ma in questa fase senza sapere come finisce per la questione abuso è inutile e prematuro agire per il decoro. Modificato 8 Maggio, 2023 da marcanto
#14 Inviato 9 Maggio, 2023 Vorrei farmi fare una relazione da un professionista sullo stato attutale della palazzina ( e cioè’ su tutto quello che è’ abuso non sanabile)Come viene chiamata questo tipo di pratica negli uffici tecnici comunali ? Grazie
#15 Inviato 9 Maggio, 2023 Certificato di conformità edilizia - urbanistica. Ma in questo caso certificherebbe le difformità Devi incaricare un tecnico di tua fiducia Modificato 9 Maggio, 2023 da marcanto
#17 Inviato 10 Maggio, 2023 A Roma normalmente la Polizia Municipale interviene ed interviene celermente. Se sei nelle tempistiche per azione avanti TAR Lazio il costo a valore indeterminato è di circa € 7.800 ivato; se invece hai perso le tempistiche per azione avanti TAR (dove difficilmente avrai ristoro della spesa) e ti restano solo le azioni civili ai sensi dell'artt. 869-872 c.c., considerata la nuova procedura ex riforma Cartabia, sei su circa € 10.000 come "valore medio della controversia". Il problema che potrebbe far schizzare notevolmente il costo è con quante Parti dovrai instaurare il giudizio poiché, da come hai introdotto la questione, dovrai considerare Condominio + condomino, quindi una possibile maggiorazione "per numero". Possibilmente è sempre preferibile "far uscire" i Vigili Urbani perché il verbale e/o la "determina" che emetteranno fa "legge" e, di conseguenza, ti troverai agevolato sia in via amministrativa che in via civile. 1
#18 Inviato 10 Maggio, 2023 mike68 dice: Buongiorno, il proprietario dell’appartamento di sotto ha eseguito evidenti abusi edilizi cambiando l’estetica della palazzina e aumentando la propria cubatura dell’appartamento. Quali potrebbero essere i tempi e i costi per promuovere un’ azione giudiziaria ? Grazie anticipatamente I costi delle cause dipendono dal loro "valore", ossia essite un tariffario che va in base al valore della causa e diviso ancora un tariffe minime, medie o massime (a seconda dell'avvocato da cui vai, per dire se ti fai difendere dall'avv. Taormina sicuramente ti applica la tariffa massima, di norma si viaggia sulle tariffe medie) Che cos'è il valore della causa? il costo/valore di cio' che chiedi. Per esempio faccio causa per un danno da 3000 euro, e questo è il valore. Per cui la tariffa del legale sarà basata sullo scaglione da 1100 a 5200,00 Il valore di un danno all'estetica del condominio è difficile da determinare ma un tecnico ve lo puo' dire, e comunque sempre meglio dichiarare un valore di causa perchè anche il costo del Contributo unificato è in base al valore di causa. Serve comunque una perizia iniziale di parte su cui basare la causa. L'abuso edilizio si può segnalare direttamente al Comune che è preposto alla vigilanza sui rispetti delle normative edilizie e che deve far partire accertamento o in difetto saranno denunciabili alla procura Il mio consiglio è comuque di rivolgerti ad un legale anche per la segnalazione in Comune, che piu' è dettagliata e con articoletti contestati piu' ottiene successo. Poi valuterete se fare azione civile o presso Tar, se ancora in tempo. Va da sè che il soccombente nei giudizi si paga anche il tuo avvocato, per cui tu anticipi. Il Condominio non vuole anche esso agire visto che è toccata l'estetica dell'intero condominio? LORETO17 dice: mmm vado a botta allora analisi pratica avv 1 k CTP da 5 a 8 K mediazione avv 3 K causa I grado 10 / 15 K IVA 22 % e Cassa 5% la Cassa è 4% L'elenco spese è basato su conteggi a braccio ma non corretti. Gli importi vanno parametrati al valore di causa, sempre. E tariffari sono reperibili online, Idem il costo della mediazione...come si fa a dire 3000,00 se non sappiamo importo del valore di causa? Inoltre bisogna fare un grosso distinguo. Se la mediazione è solo avviata ma controparte non aderisce o va negativa alla prima seduta, il costo è minimo, perchè c'è solo fase di avvio. Se prosegue e trova soluzione, puo' costare anche piu' di 3000 euro ma non ci sarà bisogno della causa nè del CTU. Come vediamo dall'immagine, una mediazione in avvio puo' arrivare a dir tanto a 1300 euro (salvo che uno si prenda appunto l'avv piu' di grido della città che però non necessariamente è piu' bravo, come in tanti campi si paga anche il "nome" ) Inoltre l'avvocato che ti segue in mediazione, se fa solo avvio e poi segue la causa, puo' anche "diminuire" il costo della mediazione perchè comunque la fase studio è uguale tra la mediazione e la successiva causa. In via di massima non si puo' fornire un preventivo online generico, perchè ogni avvocato è libero anche di proporre preventivi oltre il massimo del tariffario. I Giudici nel liquidare i compensi seguono i tariffari medi- 1
#19 Inviato 10 Maggio, 2023 il costo dipende dall'evidenza.... mi spiego. se davvero c'è un abuso del tipo descritto da @mike68 , soltanto se notifichi il ricorso, l'avvocato di controparte si fa sentire per trovare una soluzione e quindi ti rimborsa anche la spesa anticipata. parlo di ricorso Tiziana perchè penso a qualcosa di amministrativo o citazione se causa civile, ma ripeto, se l'abuso è così evidente, il convenuto consapevole che perde, non si arrischia pure a pagare le spese processuali. mike68 dice: Ulisse ,ma se sei arrivato alla pensione ,non ti hanno mai detto che a una domanda non si risponde con un altra domanda ? Se non sai rispondere ,non scrivere !!! perchè tanta acredine? questo è un forum, non uno studio legale a via del Corso a Roma. ognuno esprime il suo. 1
#20 Inviato 10 Maggio, 2023 Ma perché indicate tribunali, cause, costi, TAR etcc ??? È un abuso, lo segnala/denuncia e procedono le autorità. Se sia poi abuso sanabile oppure no è tutto da vedere. Modificato 10 Maggio, 2023 da marcanto
#21 Inviato 10 Maggio, 2023 mike68 dice: Ulisse ,ma se sei arrivato alla pensione ,non ti hanno mai detto che a una domanda non si risponde con un altra domanda ? Se non sai rispondere ,non scrivere !!! Concordo pienamente!!
#22 Inviato 13 Maggio, 2023 enrico dimitri dice: il costo dipende dall'evidenza.... mi spiego. se davvero c'è un abuso del tipo descritto da @mike68 , soltanto se notifichi il ricorso, l'avvocato di controparte si fa sentire per trovare una soluzione e quindi ti rimborsa anche la spesa anticipata. parlo di ricorso Tiziana perchè penso a qualcosa di amministrativo o citazione se causa civile, ma ripeto, se l'abuso è così evidente, il convenuto consapevole che perde, non si arrischia pure a pagare le spese processuali. perchè tanta acredine? questo è un forum, non uno studio legale a via del Corso a Roma. ognuno esprime il suo. Sigr Dimitri grazie per la risposta molto chiara
#23 Inviato 13 Maggio, 2023 Rispondo a sisterofnigjt : Purtoppo non c’è condominio essendo tre proprietari
#24 Inviato 13 Maggio, 2023 mike68 dice: Marcanto buonasera ,L’abuso già è’ stato fatto.L’aumento di cubatura ha causato anche la modifica della facciata della palazzina . Se posso permettermi: dovresti accantonare, per il momento, la "tutela estetica" che è una questione che porta necessariamente l'eventuale lite in "valore indeterminato" (l'estetica soprattutto in un edificio non vincolato è sempre soggettiva), peraltro con tre soggetti coinvolti, e concentrarti innanzitutto se la "sovra edificazione" ti danneggia, come proprietario, in via diretta, ovvero se la costruzione del Terzo ha riflessi negativi per il tuo immobile. Detto in parole più semplici: se nel fondo in comproprietà di tre persone, fra cui tu, ci sono determinati indici di edificabilità e di cubatura, se con la nuova edificazione vengono o superati gli indici della tua zona edilizia, oppure impegnata e/o danneggiata una parte del tuo diritto di proprietà senza la tua autorizzazione, allora è tutto molto più semplice da quantificare perché è immediata la soluzione, sia amministrativa che giuridica, al problema segnalato. In altri termini, detto alla ULISSSE che è un mio caro amico anche fuori forum, tu ci dovresti dire se è stato leso un tuo diritto reale (la proprietà) o solo un tuo diritto soggettivo (l'estetica e/o il decoro dell'edificio); cambiano radicalmente sia le procedure da esperire, sia i costi (e con ragionevole previsione di rimborso) di eventuali azioni contenziose. Però quello che io non riesco mai a capire in queste situazioni è come un "reato di durata" (la sovra edificazione), che non è "istantaneo" (tipo ad esempio il furto per la fase di "apprensione del bene"), possa prima consolidarsi e, solo a posteriori cioè a possibile reato e/o illecito già consumato, salti fuori. Il fattore tempo, che in molti e soprattutto in questo forum non considerano, non è mai secondario né su queste vicende, né in diritto, perché "tempus regit actum", mai il contrario.
#25 Inviato 13 Maggio, 2023 mike68 dice: Purtoppo non c’è condominio essendo tre proprietari siete un condominio già con due proprietari E' considerato legalmente un condominio. Antonio
