#1 Inviato 3 Maggio, 2021 Vivo in una palazzina costruita negli anni ‘60, tutte le murature sono ESTREMAMENTE sottili, ogni rumore proveniente dal piano di sotto (abito al 2° piano) si sente come se fosse dentro alla mia casa, con tanto di riverbero, e viceversa. Posso perfettamente sentire provenire dal piano di sotto i rumori di quando viene fatta la doccia, di quando si tira lo sciacquone, di quando scricchiola il letto, di quando qualcuno cammina, di quando arrivano notifiche sonore dal telefono, trascinamenti di sedie, tonfi di ogni genere, e persino, di notte e si sera sul tardi, quando viene premuto l’interruttore della luce sotto alla mia stanza. Si sente TUTTO. Sento anche buona parte delle conversazioni quando si parla a voce medio alta. Questa situazione richiederebbe teoricamente il senso civico di evitare di far rumori forti durante le fasce orarie di riposo, ma ciò non avviene a causa di maleducazione altrui. La sensazione è quella che ci sia una presenza invisibile dentro alla mia casa, non la vedo, ma sento ogni movimento. Spiegata la situazione, giungo al 1° problema: il proprietario del piano di sotto pensa solo ai suoi comodi, senza preoccuparsi di insonorizzare il suo appartamento l’ha adibito a casa vacanze, facendo venire gruppi fino ad un massimo di 8 PERSONE PER VOLTA. Ogni estate è impossibile riuscire a dormire prima delle 3:30 di notte perché siamo sottoposti a urla, tonfi di ogni genere, trascinamenti di sedie e mobili, ogni tipo di schiamazzo possibile ed immaginabile, proveniente da sotto le nostre camere da letto. Sembra di avere queste persone dentro casa nostra. Quasi ogni notte mio padre è costretto a scendere e suonar ripetutamente il campanello, chiedendo cortesemente di non fare casino durante le ore di riposo, ma trattandosi di gruppi di ragazzi giovani in vacanza, a volte pure ubriachi, non si risolve, e a volte finisce che dobbiamo per forza chiamare i carabinieri. Questa storia va avanti da circa 4 anni e si presenta ogni estate. Il proprietario nonostante innumerevoli lamentele, addirittura lettere dal nostro avvocato, se ne infischia totalmente. Pensa solo ad incassare i soldi dalla sua attività, soldi fatti sulla nostra pelle. Non è possibile proseguire alla denuncia per disturbo della quiete pubblica, perché la coppia ultranovantenne di coniugi che vive sotto al suo appartamento non vuole entrar in questioni legali, quindi quando disturbati la signora anziana si limita al massimo a sbattere il manico della scopa sul soffitto, altro non fa e non vuole fare. Arrivo al 2° problema: durante il periodo di quarantena il proprietario si è stabilito nel suo appartamento. Da quando è qui continua ripetutamente a fare chiasso fino alle 3:30 di notte, molto spesso anche oltre, rumori innaturali fatti palesemente per disturbare. Urla continue, sbattimento di porte, abbassamento fragoroso delle serrande sotto alla mia camera tra le 02:00 e le 03:30, tonfi continui di ogni genere. Si mette a sbattere fortissimo i talloni sul pavimento, 2 volte si è messo fermo nello stesso punto e ha iniziato a battere i talloni velocissimo, un'altra volta batteva i talloni seguendo un ritmo. Poi si mette a cantare, a battere con qualcosa sul pavimento e a trascinare ogni tanto le sedie. Dormire è impossibile, a meno che decida di dormire anche lui. Se riesco a prender sonno in un momento di silenzio, dopo mi sveglio a causa del suo chiasso, poi riprendo sonno, e poi mi risveglia. Questa storia va avanti da quasi 6 mesi. Ha iniziato ad agire contro di noi in modo subdolo, e qui sorge un altro problema: questa persona sta complottando contro la mia famiglia per vendetta, e ho paura, perché questo tizio non sembra una persona per bene diciamo. L’avevo sentito gridare che mio padre deve morire, e che la mia famiglia deve prender fuoco (una volta ha detto pure che vorrebbe metterci dentro un forno a microonde), e ha detto “li faccio vivere male”, cosa che appunto sta facendo. Dice che la mia famiglia è un grave problema per la sua attività, perché lui si sente in imbarazzo verso i suoi clienti quando mio padre chiede loro di non far casino durante le ore di riposo notturne. Non tollera che mio padre si lamenti del chiasso con i suoi clienti perché dice che lui ci fa una figura di merda, questa è la sua unica preoccupazione. Ha passato circa un mese a gridare questa roba. Poi ha cambiato strategia: durante i 3 mesi successivi, ha messo in piedi una sceneggiata pazzesca degna di Oscar dove lui con grande enfasi si finge disperato dal chiasso che fa mio padre (chiasso inesistente), gridando quotidianamente che non ce la fa più e che sta impazzendo, dicendo pure che mio padre è “cattivo” e che “lui fa chiasso APPOSTA per dargli fastidio”, poi ha inziato a lamentarsi di ogni cosa, il rumore della doccia, dello sciacquone, di quando ci laviamo i denti, etc., si aggrappa ad ogni cosa normale e la gonfia per farla sembrare insopportabile. Cerca ogni modo possibile per andar a costruire una narrazione contro di noi, anche aggrappandosi a cose insignificanti e trasformandole in qualcosa di insopportabile. Quando non è al telefono lo sento tranquillo che si mette a cantare e a ridacchiare dopo che fa chiasso di notte, però improvvisamente quando si mette a parlar al telefono con l’amico usa un tono disperato e arrabbiato come se fosse in crisi esistenziale. Mette questa sceneggiata in piedi davanti ai suoi amici per avere sostegno contro di noi. Ora a causa delle sue bugie probabilmente i suoi amici con i quali parla quotidianamente al telefono credono che la mia sia una famiglia terribile e molesta, e che lui sia una povera vittima incompresa. Preciso che tra le 13:40 e le 15:00 e dalle 22:20/23:00 max circa di notte i miei genitori sono a letto a dormire. Di giorno e di sera non facciamo rumori persistenti e forti che possano dar fastidio. Al max può sentir qualche volta il phon per una decina di minuti, o magari occasionalmente il frullatore per 2 minuti verso ora di pranzo o di cena, ma sono rumori di vita quotidiana come in ogni casa nel mondo, ed è normale che lui li senta data la pessima muratura della nostra palazzina, ma nulla di intollerabile. Gli avevamo pure proposto di fare dei lavori nei nostri appartamenti per insonorizzare dividendo la spesa, avevamo anche fatto fare il preventivo. Il fatto che questa persona stia raccontando alle persone a lui vicine che la mia famiglia fa casino e lo disturba mi fa pensare che stia progettando qualcosa per cercare di danneggiarci, dato che è pieno di rancore verso mio padre. Mia madre, essendo stanca del chiasso notturno, a volte vorrebbe istintivamente mettersi a battere con la scopa sul pavimento quando lui fa chiasso, ma ho cercato di dissuaderla dal farlo, perché son sicura che questa persona non aspetta altro che una risposta alle sue provocazioni per registrarci e usare la cosa contro di noi. Mia madre spesso mette i tappi la notte e il pomeriggio per poter riuscire a dormire. Ribadisco che l’ho sentito più volte dire che vorrebbe la morte della mia famiglia, e da come parla è palese che sia determinato a cercare di rovinarci. VORREI CHIEDERE CONSIGLIO su come comportarmi nel caso in cui questa persona decidesse di provare a rovinarci attraverso vie legali. In quale modo potremmo agire nel caso, per difenderci da queste bugie che racconta e da questo chiasso notturno persistente, fatto apposta per provocarci e tormentarci? Questa situazione mi sta distruggendo psicologicamente, sentivo le sue grida quando parlava al telefono contro la mia famiglia ogni giorno, di mattina, pomeriggio, sera, notte, è una sceneggiata che porta avanti da mesi. Da circa 2 mesi ha capito che lo sentivo complottare e sapevo cosa stesse cercando di fare, quindi ha cambiato strategia e non parla più sotto alla mia camera. Ma continua a tormentarmi la notte, ed è palese che lo faccia di proposito. Questa persona è logorata dal rancore verso la mia famiglia. Sono stremata, ho la tachicardia costante, non sto dormendo nulla e sono in stato di estrema angoscia da mesi. Chiedo consiglio su come gestire questa situazione. Grazie a chi risponderà. Modificato 3 Maggio, 2021 da Zark11
#2 Inviato 3 Maggio, 2021 Zark11 dice: a volte finisce che dobbiamo per forza chiamare i carabinieri. Questa storia va avanti da circa 4 anni e si presenta ogni estate. Il proprietario nonostante innumerevoli lamentele, addirittura lettere dal nostro avvocato Avete già fatto denunce e contattao un legale. La soluzione migliore è parlare con il legale e chiedere le azioni da fare per tutelarvi da questo atteggiamento, oltre a fargli valutare se esistano gli estremi per una querela per stalking condominiale e/o diffamazione (ma credo proprio vi servirebbero delle prove). Se poi vi ha urlato contro anche minacce ben precise, riportatele alle forze dell'ordine perché restino agli atti (non è una denuncia, ma una dichiarazione spontanea). Non capiterà mai nulla, ma se un giorno capitasse qualcosa... avrete pezze di appoggio. 1
#3 Inviato 3 Maggio, 2021 Non abbiamo fatto denunce. Questa persona si comporta in modo disinvolto quando incontra mio padre, sta facendo tutto alle spalle, questo è il problema. Lui sparla di noi con i vicini, e urla queste cose contro di noi quando parla con l'amico. E io lo sento a causa dei muri. Dal vivo non attua comportamenti molesti, fa tutto alle spalle. Ho più di 150 registrazioni del chiasso che fa di proposito tra le 23:30 e le 05:30 del mattino. Non ho altre prove purtroppo. In questa situazione è difficile tutelarsi. Seralia dice: Avete già fatto denunce e contattao un legale. La soluzione migliore è parlare con il legale e chiedere le azioni da fare per tutelarvi da questo atteggiamento, oltre a fargli valutare se esistano gli estremi per una querela per stalking condominiale e/o diffamazione (ma credo proprio vi servirebbero delle prove). Se poi vi ha urlato contro anche minacce ben precise, riportatele alle forze dell'ordine perché restino agli atti (non è una denuncia, ma una dichiarazione spontanea). Non capiterà mai nulla, ma se un giorno capitasse qualcosa... avrete pezze di appoggio. Non abbiamo fatto denunce. Questa persona si comporta in modo disinvolto quando incontra mio padre, sta facendo tutto alle spalle, questo è il problema. Lui sparla di noi con i vicini, e urla queste cose contro di noi quando parla con l'amico. E io lo sento a causa dei muri. Dal vivo non attua comportamenti molesti, fa tutto alle spalle. Ho più di 150 registrazioni del chiasso che fa di proposito tra le 23:30 e le 05:30 del mattino. Non ho altre prove purtroppo. In questa situazione è difficile tutelarsi.
#4 Inviato 3 Maggio, 2021 se non sa aiutarti il tuo legale... A me pare che da come la racconti ci sia in atto una pesante molestia condominiale. E la denuncia la farei eccome, certo che ti servono prove (almeno da allegare alla querela).. ma attenzione, se la denuncia la fai tu, tuo padre è già teste a tuo favore. Poi l'autorità di polizia giudiziaria farà le sue indagini. Sul versate civile: verifica dei contratti che il vicino fa per queste persone? e prima di tutto vi siete chiesti se puo' adibire il locale a casa vacanza? a i metri per quante persone? lo dichiara al fisco, se tenuto?
#5 Inviato 3 Maggio, 2021 Zark11 dice: Vivo in una palazzina costruita negli anni ‘60, tutte le murature sono ESTREMAMENTE sottili, ogni rumore proveniente dal piano di sotto (abito al 2° piano) si sente come se fosse dentro alla mia casa, con tanto di riverbero, e viceversa. Posso perfettamente sentire provenire dal piano di sotto i rumori di quando viene fatta la doccia, di quando si tira lo sciacquone, di quando scricchiola il letto, di quando qualcuno cammina, di quando arrivano notifiche sonore dal telefono, trascinamenti di sedie, tonfi di ogni genere, e persino, di notte e si sera sul tardi, quando viene premuto l’interruttore della luce sotto alla mia stanza. Si sente TUTTO. Sento anche buona parte delle conversazioni quando si parla a voce medio alta. Questa situazione richiederebbe teoricamente il senso civico di evitare di far rumori forti durante le fasce orarie di riposo, ma ciò non avviene a causa di maleducazione altrui. La sensazione è quella che ci sia una presenza invisibile dentro alla mia casa, non la vedo, ma sento ogni movimento. Spiegata la situazione, giungo al 1° problema: il proprietario del piano di sotto pensa solo ai suoi comodi, senza preoccuparsi di insonorizzare il suo appartamento l’ha adibito a casa vacanze, facendo venire gruppi fino ad un massimo di 8 PERSONE PER VOLTA. Ogni estate è impossibile riuscire a dormire prima delle 3:30 di notte perché siamo sottoposti a urla, tonfi di ogni genere, trascinamenti di sedie e mobili, ogni tipo di schiamazzo possibile ed immaginabile, proveniente da sotto le nostre camere da letto. Sembra di avere queste persone dentro casa nostra. Quasi ogni notte mio padre è costretto a scendere e suonar ripetutamente il campanello, chiedendo cortesemente di non fare casino durante le ore di riposo, ma trattandosi di gruppi di ragazzi giovani in vacanza, a volte pure ubriachi, non si risolve, e a volte finisce che dobbiamo per forza chiamare i carabinieri. Questa storia va avanti da circa 4 anni e si presenta ogni estate. Il proprietario nonostante innumerevoli lamentele, addirittura lettere dal nostro avvocato, se ne infischia totalmente. Pensa solo ad incassare i soldi dalla sua attività, soldi fatti sulla nostra pelle. Non è possibile proseguire alla denuncia per disturbo della quiete pubblica, perché la coppia ultranovantenne di coniugi che vive sotto al suo appartamento non vuole entrar in questioni legali, quindi quando disturbati la signora anziana si limita al massimo a sbattere il manico della scopa sul soffitto, altro non fa e non vuole fare. Arrivo al 2° problema: durante il periodo di quarantena il proprietario si è stabilito nel suo appartamento. Da quando è qui continua ripetutamente a fare chiasso fino alle 3:30 di notte, molto spesso anche oltre, rumori innaturali fatti palesemente per disturbare. Urla continue, sbattimento di porte, abbassamento fragoroso delle serrande sotto alla mia camera tra le 02:00 e le 03:30, tonfi continui di ogni genere. Si mette a sbattere fortissimo i talloni sul pavimento, 2 volte si è messo fermo nello stesso punto e ha iniziato a battere i talloni velocissimo, un'altra volta batteva i talloni seguendo un ritmo. Poi si mette a cantare, a battere con qualcosa sul pavimento e a trascinare ogni tanto le sedie. Dormire è impossibile, a meno che decida di dormire anche lui. Se riesco a prender sonno in un momento di silenzio, dopo mi sveglio a causa del suo chiasso, poi riprendo sonno, e poi mi risveglia. Questa storia va avanti da quasi 6 mesi. Ha iniziato ad agire contro di noi in modo subdolo, e qui sorge un altro problema: questa persona sta complottando contro la mia famiglia per vendetta, e ho paura, perché questo tizio non sembra una persona per bene diciamo. L’avevo sentito gridare che mio padre deve morire, e che la mia famiglia deve prender fuoco (una volta ha detto pure che vorrebbe metterci dentro un forno a microonde), e ha detto “li faccio vivere male”, cosa che appunto sta facendo. Dice che la mia famiglia è un grave problema per la sua attività, perché lui si sente in imbarazzo verso i suoi clienti quando mio padre chiede loro di non far casino durante le ore di riposo notturne. Non tollera che mio padre si lamenti del chiasso con i suoi clienti perché dice che lui ci fa una figura di merda, questa è la sua unica preoccupazione. Ha passato circa un mese a gridare questa roba. Poi ha cambiato strategia: durante i 3 mesi successivi, ha messo in piedi una sceneggiata pazzesca degna di Oscar dove lui con grande enfasi si finge disperato dal chiasso che fa mio padre (chiasso inesistente), gridando quotidianamente che non ce la fa più e che sta impazzendo, dicendo pure che mio padre è “cattivo” e che “lui fa chiasso APPOSTA per dargli fastidio”, poi ha inziato a lamentarsi di ogni cosa, il rumore della doccia, dello sciacquone, di quando ci laviamo i denti, etc., si aggrappa ad ogni cosa normale e la gonfia per farla sembrare insopportabile. Cerca ogni modo possibile per andar a costruire una narrazione contro di noi, anche aggrappandosi a cose insignificanti e trasformandole in qualcosa di insopportabile. Quando non è al telefono lo sento tranquillo che si mette a cantare e a ridacchiare dopo che fa chiasso di notte, però improvvisamente quando si mette a parlar al telefono con l’amico usa un tono disperato e arrabbiato come se fosse in crisi esistenziale. Mette questa sceneggiata in piedi davanti ai suoi amici per avere sostegno contro di noi. Ora a causa delle sue bugie probabilmente i suoi amici con i quali parla quotidianamente al telefono credono che la mia sia una famiglia terribile e molesta, e che lui sia una povera vittima incompresa. Preciso che tra le 13:40 e le 15:00 e dalle 22:20/23:00 max circa di notte i miei genitori sono a letto a dormire. Di giorno e di sera non facciamo rumori persistenti e forti che possano dar fastidio. Al max può sentir qualche volta il phon per una decina di minuti, o magari occasionalmente il frullatore per 2 minuti verso ora di pranzo o di cena, ma sono rumori di vita quotidiana come in ogni casa nel mondo, ed è normale che lui li senta data la pessima muratura della nostra palazzina, ma nulla di intollerabile. Gli avevamo pure proposto di fare dei lavori nei nostri appartamenti per insonorizzare dividendo la spesa, avevamo anche fatto fare il preventivo. Il fatto che questa persona stia raccontando alle persone a lui vicine che la mia famiglia fa casino e lo disturba mi fa pensare che stia progettando qualcosa per cercare di danneggiarci, dato che è pieno di rancore verso mio padre. Mia madre, essendo stanca del chiasso notturno, a volte vorrebbe istintivamente mettersi a battere con la scopa sul pavimento quando lui fa chiasso, ma ho cercato di dissuaderla dal farlo, perché son sicura che questa persona non aspetta altro che una risposta alle sue provocazioni per registrarci e usare la cosa contro di noi. Mia madre spesso mette i tappi la notte e il pomeriggio per poter riuscire a dormire. Ribadisco che l’ho sentito più volte dire che vorrebbe la morte della mia famiglia, e da come parla è palese che sia determinato a cercare di rovinarci. VORREI CHIEDERE CONSIGLIO su come comportarmi nel caso in cui questa persona decidesse di provare a rovinarci attraverso vie legali. In quale modo potremmo agire nel caso, per difenderci da queste bugie che racconta e da questo chiasso notturno persistente, fatto apposta per provocarci e tormentarci? Questa situazione mi sta distruggendo psicologicamente, sentivo le sue grida quando parlava al telefono contro la mia famiglia ogni giorno, di mattina, pomeriggio, sera, notte, è una sceneggiata che porta avanti da mesi. Da circa 2 mesi ha capito che lo sentivo complottare e sapevo cosa stesse cercando di fare, quindi ha cambiato strategia e non parla più sotto alla mia camera. Ma continua a tormentarmi la notte, ed è palese che lo faccia di proposito. Questa persona è logorata dal rancore verso la mia famiglia. Sono stremata, ho la tachicardia costante, non sto dormendo nulla e sono in stato di estrema angoscia da mesi. Chiedo consiglio su come gestire questa situazione. Grazie a chi risponderà. Secondo me, se ciò che racconti è vero (perdona, ma il dubbio si riconosce a tutti), ci sono gli estremi per querelare il vicino ex art 612 bis cp (stalking). Sembra, che si stia preparando lui per querelarvi, anche se ciò che sta preparando fa acqua da tutte le parti. Come hai fatto ben notare tu, lui si sta preparando una narrazione, ma nel processo penale una "narrazione" è tutto ciò che non serve, anzi è deleteria. Ciò che conta sono i fatti. Quindi, fossi in voi, contatterei un avvocato penalista, possibilmente "specializzato" in stalking, per proporre querela. Quanto alle prove, tu ed i tuoi familiari siete testimoni a tutti gli effetti anche se proponete querela.
#6 Inviato 3 Maggio, 2021 Zark11 dice: Ho più di 150 registrazioni del chiasso che fa di proposito tra le 23:30 e le 05:30 del mattino. Portalea l tuo legale. saprà dirti lui se bastano come prova della molestia condominiale. Ma ricordati che prima ti muovi è più sarai tutelato. Sempre.
#7 Inviato 6 Maggio, 2021 Da me oltre a tutto ciò che hai detto nel tuo racconto ho un canile intorno a casa, da spararsi in fronte... Non c'è una e dico una persona minimamente rispettosa nella mia strada. Modificato 6 Maggio, 2021 da Simone997