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Compenso amministratore uscente - secondo voi è nel giusto?

Quando l'amministratore in carica procede al pagamento del compenso all'amministratrice uscente pur sapendo che la vecchia amministratrice non gli ha mai consegnato tutta la documentazione , pur sapendo che oltre ai documenti l'ultimo bilancio consuntivo dell'amministratrice uscente è fermo da 8 mesi e non è mai stato fatto il collegamento da Lei a Lui, secondo voi è nel giusto?

grazie Joan

Quando l'amministratore in carica procede al pagamento del compenso all'amministratrice uscente pur sapendo che la vecchia amministratrice non gli ha mai consegnato tutta la documentazione , pur sapendo che oltre ai documenti l'ultimo bilancio consuntivo dell'amministratrice uscente è fermo da 8 mesi e non è mai stato fatto il collegamento da Lei a Lui, secondo voi è nel giusto?

grazie Joan

A fronte di una fattura di compenso come da preventivo per lavoro svolto (nel bene e nel male) il nuovo amministratore DEVE saldare il vecchio amministratore altrimenti TUTTO il condominio diventa moroso verso il vecchio amministratore che può emettere decreto ingiuntivo al condominio.

Per le altre vertenze si dovrà agire a parte:

 

- il nuovo amministratore può agire legalmente per richiedere tutta la documentazione ancora in possesso del vecchio

 

- il vecchio amministratore non è tenuto a presentare il consuntivo ma deve solo rendere conto al nuovo amministratore della cassa contabile dall'ultimo consuntivo approvato.

Spetta al nuovo amministratore controllare la contabilità incrociando entrate ed uscite con i giustificativi di spesa per verificare che non ci siano ammanchi e poi presentare il consuntivo all'assemblea per l'approvazione.

A fronte di una fattura di compenso come da preventivo per lavoro svolto (nel bene e nel male) il nuovo amministratore DEVE saldare il vecchio amministratore altrimenti TUTTO il condominio diventa moroso verso il vecchio amministratore che può emettere decreto ingiuntivo al condominio.

Per le altre vertenze si dovrà agire a parte:

 

- il nuovo amministratore può agire legalmente per richiedere tutta la documentazione ancora in possesso del vecchio

 

- il vecchio amministratore non è tenuto a presentare il consuntivo ma deve solo rendere conto al nuovo amministratore della cassa contabile dall'ultimo consuntivo approvato.

Spetta al nuovo amministratore controllare la contabilità incrociando entrate ed uscite con i giustificativi di spesa per verificare che non ci siano ammanchi e poi presentare il consuntivo all'assemblea per l'approvazione.

Quindi l'amministratore è obbligato a pagare la fattura pur sapendo che la vecchia amministratrice non lo ha messo in condizioni nè di avere tutta la documentazione nè di fare il bilancio consuntivo che è rimasto da fare?

Quindi il bilancio mancante lo deve fare il nuovo amministratore??? c'è una legge o una sentenza per caso?

Quindi l'amministratore è obbligato a pagare la fattura pur sapendo che la vecchia amministratrice non lo ha messo in condizioni nè di avere tutta la documentazione nè di fare il bilancio consuntivo che è rimasto da fare?

Quindi il bilancio mancante lo deve fare il nuovo amministratore??? c'è una legge o una sentenza per caso?

Per quanto riguarda la consegna dei documenti:

Art. 1129 c.c.

Alla cessazione dell'incarico l'amministratore è tenuto alla consegna di tutta la documentazione in suo possesso afferente al condominio e ai singoli condomini e ad eseguire le attività urgenti al fine di evitare pregiudizi agli interessi comuni senza diritto ad ulteriori compensi.

 

Per quanto riguarda l'obbligo di rendiconto il vecchio amministratore deve solo rendere conto del mandato al nuovo mandatario.

Basterà dire che all'ultimo rendiconto approvato in cassa c'era 10; successivamente ha incassato 8, ha speso 9 e quindi in cassa è rimasto 1; il tutto con giustificativi alla mano

Spetta al nuovo amministratore verificare che dopo l'ultimo consuntivo approvato il vecchio amministratore abbia effettivamente incassato 8 e speso 9.

 

Art. 1713 c.c.

Il mandatario deve rendere al mandante il conto del suo operato e rimettergli tutto cio' che ha ricevuto a causa del mandato.

ti ringrazio

quindi il nostro amministratore ci deve rendere a tutti quale è la vera situazione contabile e anche che fine ha fatto il fondo cassa di circa 1200 euro che era stato costituito.

se ci sono situazioni di condomini che devono avere dei soldi e altri che invece devono dare, queste situazioni contabili vanno quindi sancite e anche inserite in bilancio ?

ti ringrazio

quindi il nostro amministratore ci deve rendere a tutti quale è la vera situazione contabile e anche che fine ha fatto il fondo cassa di circa 1200 euro che era stato costituito.

se ci sono situazioni di condomini che devono avere dei soldi e altri che invece devono dare, queste situazioni contabili vanno quindi sancite e anche inserite in bilancio ?

Certo, il nuovo amministratore deve controllare tutto e presentare lui il consuntivo in assemblea con il riparto per singolo condòmino (chi deve dare e chi deve avere).

Se dalla verifica contabile risulta un ammanco di denaro (fondo cassa sparito), l'amministratore dovrà relazionare all'assemblea che dovrà decidere sui provvedimenti da prendere (perseguire legalmente il vecchio amministratore per appropriazione indebita oppure metterci una pietra sopra per non anticipare altri soldi per l'avvocato).

quindi è compito dell'amministratore presentare nel suo bilancio anche tutto il bilancio precedente insieme alle tabelle di ripartizione.

Il problema è che a lui non gli importa nulla.

Inoltre lui la fattura giustamente alla vecchia amministratrice l'ha saldata ma non è stato in grado di dimostrarci quanto l'ha pagata e non ci ha dato nemmeno una copia o dimostrazione di questo pagamento perchè non la trova.

Ha solo una fotocopia di un documento pro-forma senza data , nè numero e in sede di bilancio gli abbiamo anche chiesto spiegazioni.

Ci ha risposto che ci avrebbe fatto vedere il documento originale, ma non lo trova.

è lui che deve conservare tutta la documentazione.

quindi è compito dell'amministratore presentare nel suo bilancio anche tutto il bilancio precedente insieme alle tabelle di ripartizione.

Il problema è che a lui non gli importa nulla.

Inoltre lui la fattura giustamente alla vecchia amministratrice l'ha saldata ma non è stato in grado di dimostrarci quanto l'ha pagata e non ci ha dato nemmeno una copia o dimostrazione di questo pagamento perchè non la trova.

Ha solo una fotocopia di un documento pro-forma senza data , nè numero e in sede di bilancio gli abbiamo anche chiesto spiegazioni.

Ci ha risposto che ci avrebbe fatto vedere il documento originale, ma non lo trova.

è lui che deve conservare tutta la documentazione.

Mi sa che siete caduti dalla padella alla brace.

Almeno quando si cerca un nuovo amministratore perchè insoddisfatti del precedente, si dovrebbe porre più attenzione nella scelta e certi errori non dovrebbero ripetersi.

in pratica è così, quindi l'amministratore attuale in effetti doveva essere scelto meglio.

Però se lui ha pagato la vecchia amministratrice deve sia dimostrarci come l'ha pagata (non cè traccia di pagamento nemmeno sul conto corrente) sia farci vedere in base a cosa l'ha pagata, in quanto ancora non ci ha fatto vedere la fattura vera e propria.

In mancanza di documenti ufficiali cosa possiamo fare?

...In mancanza di documenti ufficiali cosa possiamo fare?

Innanzitutto dovete reperire tutti i documenti ufficiali.

Se il vecchio amministratore non li consegna al nuovo dovete cominciare un'azione legale, anche richiedendo al Giudice un provvedimento d'urgenza come da art. 700 c.c.

 

Una volta ottenuta tutta la documentazione, se l'amministratore non vi fa il rendiconto potete chiedere la revisione dei bilanci ad un commercialista.

A questo punto dovete anche cominciare a pensare di revocare il nuovo amministratore e trovarvene un altro.

Quindi , anche se recuperiamo tutti i documenti richiedendo un provvedimento d'urgenza , l'amministratore può sempre rifiutarsi di fare il bilancio con i documenti ottenuti?

non capisco, non è un suo obbligo fare il bilancio della vecchia amministratrice?

 

- - - Aggiornato - - -

 

Una volta ottenuta tutta la documentazione, se l'amministratore non vi fa il rendiconto potete chiedere la revisione dei bilanci ad un commercialista.

mi vorresti dire per caso che lui non li fa e potrebbe costringerci a farli con un commercialista?

a questo punto ci conviene sostituirlo e farci il bilancio da soli con i documenti originali.

non è meglio?

Quindi , anche se recuperiamo tutti i documenti richiedendo un provvedimento d'urgenza , l'amministratore può sempre rifiutarsi di fare il bilancio con i documenti ottenuti?

non capisco, non è un suo obbligo fare il bilancio della vecchia amministratrice?

Certo che è un suo obbligo ma mi hai fatto intendere che non vuole farlo.

Se si rifiuta non lo puoi obbligare puntandogli un'arma.

 

mi vorresti dire per caso che lui non li fa e potrebbe costringerci a farli con un commercialista?

a questo punto ci conviene sostituirlo e farci il bilancio da soli con i documenti originali.

non è meglio?

Certo, ma è una decisione a cui dovete arrivare da soli.

Siete un condominio unito?

Come avete fatto a sbagliare nuovamente la scelta?

Quando si sceglie un amministratore non si deve badare al miglior prezzo.

Si devono chiedere referenze, prendere informazioni presso gli edifici che già amministra, se devi dire prima come il condominio desidera essere amministrato...

L'amministratore amministra i beni dei condòmini.

Se non sono gli stessi condòmini a controllare l'amministratore chi vuoi che lo controlli?

Certo, ma è una decisione a cui dovete arrivare da soli.

Siete un condominio unito?

Come avete fatto a sbagliare nuovamente la scelta?

Quando si sceglie un amministratore non si deve badare al miglior prezzo.

Si devono chiedere referenze, prendere informazioni presso gli edifici che già amministra, se devi dire prima come il condominio desidera essere amministrato...

L'amministratore amministra i beni dei condòmini.

Se non sono gli stessi condòmini a controllare l'amministratore chi vuoi che lo controlli?

sono parole sante le tue!

io se devo essere sincero stavo bene con la vecchia amministratrice, ma la volontà di quasi tutti era quella di passare con questo amministratore.

Se c'è da riconoscere chi è riuscito a darci più problemi non avrei dubbi che siamo caduti come dici tu dalla padella nella brace.

il condominio adesso è più unito di prima credo solo per via dei problemi attuali, grazie molto per i consigli.

Ho una sola domanda ancora da fare.

l'amministratore ha pagato la precedente amministratrice in merito al suo compenso.

Non riuscendo a darci nè una copia conforme della fattura nè la fattura stessa, nè riesce a dimostrarci con il conto corrente l'avvenuto pagamento possiamo ricorrere per le vie legali e opporci al rimborso verso di lui?

Ho una sola domanda ancora da fare.

l'amministratore ha pagato la precedente amministratrice in merito al suo compenso.

Non riuscendo a darci nè una copia conforme della fattura nè la fattura stessa, nè riesce a dimostrarci con il conto corrente l'avvenuto pagamento possiamo ricorrere per le vie legali e opporci al rimborso verso di lui?

Finchè non vi sarà presentato un rendiconto, ufficialmente non sapete nemmeno se è stata emessa la fattura e se l'amministratrice è stata pagata.

Non sapete quanti soldi c'erano in cassa al momento del passaggio delle consegne e quanti ce ne sono ora.

Per ricorrere alle vie legali dovete avere carte alla mano.

Dovete pretendere il rendiconto generale e guardare tutti i giustificativi, uno ad uno.

Non potete agire legalmente finchè si parla solo in astratto.

Pretendete il rendiconto e pretendete di esaminarlo con tutte le pezze giustificative.

Solo se nel consuntivo risulteranno irregolarità potrete non approvare il rendiconto e le irregolarità dimostrate potranno essere contestate legalmente

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