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Danielabi

CESSIONE CREDITO - ADEMPIMENTI

Danielabi dice:

Considerando che è stata fatta una fattura separata, non vedo perchè pagarla con bonifico parlante, visto che Aler non detrarrà. Io pagherei con normale bonifico (+ritenuta)

su questa questione, ho fatto come avevamo detto, bonifico normale + ritenuta.

ora il fornitore mi viene a dire che dato che il valore dei materiali è superiore al valore della manodopera non andava fatta la ritenuta, cosa sulla quale in generale concordo, MA in fattura è esposta un'unica voce generica ammodernamento ascensore quindi io non so che materiali > manodopera, e soprattutto applica iva al 10%. Io mi ricordavo che se materiali > manodopera l'iva va al 22... mi ricordo male?

Il problema non è tanto andare a questionare su questa cosa col fornitore, che tanto la ritenuta non l'ho ancora versata e posso non farla e saldare l'importo mancante sulla fattura, ma essere sicura di non fare cavolate

Silvia3 dice:

ora il fornitore mi viene a dire che dato che il valore dei materiali è superiore al valore della manodopera non andava fatta la ritenuta, cosa sulla quale in generale concordo

In sostanza ti ha riferito che si tratta di una cessione, dove la manodopera è una prestazione accessoria.

 

Silvia3 dice:

Io mi ricordavo che se materiali > manodopera l'iva va al 22... mi ricordo male?

L'ascensore è un bene significativo, se il suo valore non supera la metà del fatturato, l'iva è al 10%, altrimenti si deve calcolare l'iva in base alla manodopera. Quindi, se è vero cio' che afferma il tizio, hai ragione a ritenere che l'iva sia mista.

Peraltro, se non è indicato nulla in fattura, mai (mai.....!) AdE volesse verificare come fa?

Fatti scrivere due righette (dubito che rifarà la fattura) con specificato cosa abbia fatturato, poi ti comporterai di conseguenza.

Grazie Daniela sempre preziosa (e mi faccio sempre delle grasse risate sulla tua ironia)

 

Nello specifico non si sta parlando di rifare ex novo l'ascensore ma solo di ammodernarlo cioè sostituire una serie di componenti meccaniche (valore totale circa 10mila euro...).

vale lo stesso la logica dei beni significativi?

Silvia3 dice:

vale lo stesso la logica dei beni significativi?

Aaaaaaaah, ecco....no, si rientra nel semplice ambito della manutenzione, quindi tutta iva 10%

Pero', hai giustamente notato che se il tizio ha fatturato al 10% significa che il valore del bene non puo' superare quello della manutenzione, perchè alla cessione si applica l'iva del bene.

Insomma, digli di decidersi e di chiarirsi le idee....

  • Haha 1

Buonasera.

Mi fate sapere se il mio ragionamento è giusto o errato?

Bonus facciata condominiale. Fattura senza sconto in fattura ma pagata per il 100% da parte di tutti i condomini.  Un condomino "x" cede il suo credito dopo aver pagato al condominio la quota intera. Decide autonomamento di voler cedere il suo credito alle Poste, invece di voler aspettare la restituzione dei 10anni in dichiarazione dei redditi. Quando va a compilare il software CIR20 per cedere il credito alle poste (dopo aver fatto il contratto con le poste) nella prima sezione beneficiario mette il suo codice fiscale o compila la sezione condominio?

Perchè quando feci lo sconto in fattura il condominio ha ceduto il 90% al fornitore compilai la scheda come "condominio" ma ora che è il singolo condominio che cede la sua quota credo debba mettere il suo codice fiscale anche se è un lavoro in parte condominiale. O sto sbagliando? Perchè questo condomino mi dice che deve compilare tutta la parte dei dai condominiali e dei dati dell amministratore, ma io se indico il CF la parte condominio mi si annerisce perchè non va compilata.

Grazie mille

 

La comunicazione per la cessione del credito derivante da parti comuni, spetta all'amministratore del condomìnio, che invierà la comunicazione solo per il condòmino che vuole cedere.

Se l'intervento è del 2020, il condòmino puo' procedere a cedere le restanti 9 rate di detrazione e farà tutto a nome suo, il condomìnio non c'entra piu' nulla.

Danielabi dice:

La comunicazione per la cessione del credito derivante da parti comuni, spetta all'amministratore del condomìnio, che invierà la comunicazione solo per il condòmino che vuole cedere.

Se l'intervento è del 2020, il condòmino puo' procedere a cedere le restanti 9 rate di detrazione e farà tutto a nome suo, il condomìnio non c'entra piu' nulla.

Lo sai che non ho capito... 

Fattura di condominio pagata 2021 e lavoro fatto nel 2021. Il condomino vuole cedere il suo credito subito nel 2021. La cessione del credito chi la deve fare? Intendo la compilazione del software CIR20 lui con il suo commercialista ed il suo CF o amministratore di condominio con il CF del Condominio cedendo solo la sua parte? Perché lui la vuole fare dal suo commercialista come condominio però io poi come faccio a sapere chi fa le cessioni e chi no se non gliela faccio io come amministratore di condominio? Perché poi nel 2021 a Marzo dovrò dire cosa ha fatto ogni condomino giusto?

Mentre ho capito che per le rate dopo ok ognuno fa con il proprio commercialista perché la prima l avrà presa in dichiarazione dei redditi avendo io fatto la comunicazione al 16 marzo 2021 che non aveva ceduto il credito per le spese del 2020. 

 

 

Modificato da AmmPT
AmmPT dice:

La cessione del credito chi la deve fare?

L'amministratore del condomìnio, con c.f. del condomìnio, indicando, nel modulo, solo il nome del condòmino che cede.

 

AmmPT dice:

Perché poi nel 2021 a Marzo dovrò dire cosa a fatto ogni condomino giusto?

Esattamente!

Ok allora ora credo di aver capito tutto. Mamma mia che confusione che ho in testa. Grazie mille ancora (•‿•)

Buongiorno, in data 21 settembre ho effettuato cessione del credito sul sito Poste e immediatamente dopo la Dichiarazione di cessione sulla piattaforma ADE. Ad oggi su ADE vedo la spunta verde e la dicitura "La Comunicazione è stata accolta" e su Poste figura come "Presa in Carico". Nella sostanza come tempistica a che punto sono? Quanto deve passare ancora per vedermi accreditata la somma sul Bancoposta? Grazie

Buonasera una domanda. Per il prossimo anno (2022) porterò in detrazione prima rata di lavori su parti comuni e poi restanti 9 procedo con la cessione. C'è un intervallo di tempo minimo obbligatorio tra le due operazioni? Ad esempio se il 10 Giugno 2022 invio la Dichiarazione dei Redditi con indicata la prima rata in detrazione, posso il giorno dopo fare subito cessione delle restanti 9 rate? In ogni caso devo per forza inviare prima la dichiarazione dei redditi giusto?

panterina74 dice:

Ad esempio se il 10 Giugno 2022 invio la Dichiarazione dei Redditi con indicata la prima rata in detrazione, posso il giorno dopo fare subito cessione delle restanti 9 rate?

Si.

 

panterina74 dice:

In ogni caso devo per forza inviare prima la dichiarazione dei redditi giusto?

Non necessariamente, non è previsto.

  • Mi piace 1
Danielabi dice:

Si.

 

Non necessariamente, non è previsto.

però se non presento prima la dichiarazione dei redditi come posso essere legittimata a cedere le 9 rate e fare contestuale dichiarazione sul sito ADE? Cronologicamente dovrebbe essere obbligatorio prima inviare la Dichiarazione

panterina74 dice:

però se non presento prima la dichiarazione dei redditi come posso essere legittimata a cedere le 9 rate e fare contestuale dichiarazione sul sito ADE? Cronologicamente dovrebbe essere obbligatorio prima inviare la Dichiarazione

Sei legittimata, perchè il credito è del 2021, anno in cui detrai la prima rata; l'invio della dichiarazione dei redditi è una "formalità" con una propria scadenza, ma è riferita a redditi, debiti e crediti maturati nell'anno precedente.

Danielabi dice:

convincere il venditore a fare il rogito finiti i lavori.

piccolo aggiornamento: alla fine il rogito sarà fatto prima (mesi prima) che inizino i lavori, quindi nel rogito non sarà specificato nulla sull'andamento del credito fiscale...

Io credo vada bene perchè di fatto il credito ad oggi non esiste...........

Silvia3 dice:

piccolo aggiornamento: alla fine il rogito sarà fatto prima (mesi prima) che inizino i lavori, quindi nel rogito non sarà specificato nulla sull'andamento del credito fiscale...

Io credo vada bene perchè di fatto il credito ad oggi non esiste...........

Si, certamente.

  • Mi piace 1

.....so che suona cinico ma...la gente non potrebbe aspettare la fine dei lavori, per morire?

 

Lavori facciate un po' al 90% e un po' al 50%, cessione del credito e sconto in fattura (e ringraziamo il cielo che sono "solo" facciate e non superbonus)

 

Le parti al 90% sono state fatturate prima della morte della condomina, io ho fatto la comunicazione all'ade indicando come cedente la condomina, e via, tutto bene.

Oggi sono stata informata che la signora è morta. Quindi quando sarà emessa la fattura per le quote al 50% non potrò indicare all'ade la signora come cedente...

Tutte le rate sono state pagate dalla signora.

Le opere al 50 sono state fatturate in parte (appena dopo il decesso), in parte saranno fatturate a fine lavori, io farò all'ade una sola comunicazione alla fine.

 

Mi sto arrovellando su come sistemare la questione per la cessione del credito con sconto in fattura.

Può essere sufficiente che uno degli eredi mi firmi il documento di cessione, indicandosi appunto come erede (della detrazione)...o finchè non viene emessa la fattura di fatto la detrazione non esiste, anche se i lavori sono già stati eseguiti, e dato che le fatture sono successive al decesso non va bene?....

 

Un aiutino? non riesco a sbrogliarmela...

Sino a che non viene emessa e pagata (anche parzialmente) la fattura, non c'è alun credito da cedere; pertanto hai il tempo di contattare gli eredi e di farti firmare una dichiarazione con la quale ti indicano chi sia il (o i) titolare della detrazione.

Fantastico direi...

 

e per la fattura che ho pagato dopo il decesso, ma per la quale non ho ancora fatto la comunicazione all'ade?

 

ciò che mi crea pensieri è prevalentemente il fatto che le rate siano state pagate tutte dalla defunta...ma magari è perchè sto facendo confusione con l'ipotesi di subentro per compravendita, e invece nel caso di morte non ci sono problemi perchè le detrazioni passano agli eredi punto e basta...

Silvia3 dice:

e per la fattura che ho pagato dopo il decesso, ma per la quale non ho ancora fatto la comunicazione all'ade?

E' di "competenza" degli eredi

 

Silvia3 dice:

e invece nel caso di morte non ci sono problemi perchè le detrazioni passano agli eredi punto e basta...

esatto, presumo che la defunta non avesse previsto la data di morte....

  • Haha 1

Buongiorno a tutti,

stiamo facendo dei lavori alla facciata esterna con il bonus 90% e mi sono appena arrivate le prime fatture.

Il fornitore, su un totale lavori di € 50.000 mi ha così fatturato:

- € 1.500 + iva fattura fatta per un condomino (mill. 30 /1000) che ha deciso di non volere lo sconto in fattura e di non cedere il credito al fornitore. Domanda: la fattura io come la pago? bonifico normale o comunque bonifico parlante? devo farmi applicare la ritenuta del 4%?

- € 48.500 + iva dedotto sconto in fattura 90%= € 5.335,00 per condomini che hanno aderito a cessione del credito con sconto in fattura. pago quindi con bonifico parlante ristrutturazioni edilizie e faccio subito pratica con software cessione del credito ADE, corretto?

- € 9.603,00 senza IVA fattura per oneri finanziari per pratica cessione del credito e sconto in fattura a carico dei condomini che fruiscono di tale opzione. come la pago? bonifico normale? e non la inserisco quindi nel software cessione del credito giusto? non è nè cedibile nè detraibile?

 

Vi ringrazio anticipatamente 🙂

SerenaP dice:

- € 1.500 + iva fattura fatta per un condomino (mill. 30 /1000) che ha deciso di non volere lo sconto in fattura e di non cedere il credito al fornitore. Domanda: la fattura io come la pago? bonifico normale o comunque bonifico parlante?

Bonifico parlante, come fosse una normale ristrutturazione (anche se nella causale meglio se indichi legge 160/2019)

 

SerenaP dice:

devo farmi applicare la ritenuta del 4%

No, altrimenti togli la possibilità al condòmino di detrarre il costo.

 

SerenaP dice:

- € 48.500 + iva dedotto sconto in fattura 90%= € 5.335,00 per condomini che hanno aderito a cessione del credito con sconto in fattura. pago quindi con bonifico parlante ristrutturazioni edilizie e faccio subito pratica con software cessione del credito ADE, corretto?

Si

 

SerenaP dice:

- € 9.603,00 senza IVA fattura per oneri finanziari per pratica cessione del credito e sconto in fattura a carico dei condomini che fruiscono di tale opzione. come la pago? bonifico normale?

esatto, bonifico normale perchè non ha nulla a che vedere con le detrazioni, quindi non la consideri nella cessione del credito

Grazie mille Daniela, come sempre 🤗

 

Ne approfitto per farti un'altra domanda.

Sempre nell'ambito di questi lavori con sconto in fattura ci sono anche dei lavori, non inerenti alla facciata e quindi che possono usufruire "solo" del bonus 50%.

La ditta anche in questo caso mi ha fatto 3 fatture: 

- oneri finanziari

- fattura con sconto in fattura e cessione del credito 50%

- e poi un'ultima fattura per chi non può cedere il credito e detrarre, ossia per le società che non possono usufruire delle detrazioni fiscali del 50% e che nel caso di questo condominio sono più di 500 mill. In questo caso la fattura me la faccio fare con ritenuta 4% e pago normale tanto sono ditte e so che non possono detrarre o comunque faccio senza ritenuta e con bonifico parlante?

 

 

SerenaP dice:

Grazie mille Daniela, come sempre 🤗

 

Ne approfitto per farti un'altra domanda.

Sempre nell'ambito di questi lavori con sconto in fattura ci sono anche dei lavori, non inerenti alla facciata e quindi che possono usufruire "solo" del bonus 50%.

La ditta anche in questo caso mi ha fatto 3 fatture: 

- oneri finanziari

- fattura con sconto in fattura e cessione del credito 50%

- e poi un'ultima fattura per chi non può cedere il credito e detrarre, ossia per le società che non possono usufruire delle detrazioni fiscali del 50% e che nel caso di questo condominio sono più di 500 mill. In questo caso la fattura me la faccio fare con ritenuta 4% e pago normale tanto sono ditte e so che non possono detrarre o comunque faccio senza ritenuta e con bonifico parlante?

 

 

io sono nelle tue stesse condizioni (o quasi).

fattura per oneri

fattura lavori al 50% 

fattura (da avere ancora) per chi non può detrarre o ha scelto di detrarre in autonomia in 10 anni (!!).

 

io devo fare bonifico parlante per permettere la detrazione, ma puoi farlo anche tu scaricandoti di un po' di lavoro facendo fare alla banca ...

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