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woobinda68

Amministratore (delegato?) condomino e segretaria (figlia)

Buongiorno a tutti.

 

Viviamo con la seguente realtà "amministrativa" e in diversi condomini ci chiedevamo se fosse tutto regolare:

 

-Complesso di 7 palazzine (circa 65/70 proprietari)

-Amministratore è un condomino

-Tutti pensano che sia il marito a essere amministratore (lui si spaccia per l'amministratore) ma in realtà abbiamo scoperto che lo studio è intestato alla moglie

-E' il marito che partecipa SEMPRE alle assemblee in veste di amministratore e condomino

-Alle assemblee porta anche la figlia la quale si occupa della stesura del verbale (nei verbali dell'assemblea si firma come segretaria)

 

I quesiti che ci poniamo sono:

A) può il marito presenziare come amministratore senza che nessuno sappia che l'amministratore vero e propri è la moglie (che non si è mai presentata)?

A1) Dovrebbe presenziare con delega della moglie (magari riportata anche in verbale)?

B) può portarsi la figlia e farla fungere da segretaria dell'assemblea senza chiederne consenso all'assemblea?

C) Come possiamo fare a verificare che la moglie abbia i requisiti per poter svolgere l'attività di amministratore e sia in regola con gli aggiornamenti?

D) esistono dei requisiti minimi che debba avere il marito per presenziare come amministratore?

E) tale persona risulta avere l'appartamento in cui vive e altre proprietà (tutte site nel complesso amministrato) con pignoramento equitalia e asta giudiziaria in corso

F) quando abbiamo cercato di rimuoverlo qualche anno fa è arrivato in assemblea con un "pacco" di deleghe al fine di rimanere in carica; ora la legge lo vieta (anche se lui persevera) ma il rischio è che qualora gli sia contestato il fatto lui faccia intestare le deleghe alla figlia e il risultato sarebbe il medesimo.. (oppure faccia presenziare la figlia come amministratore e lui si tenga le deleghe.. il risultato non cambia).

G) Visti i punti di cui sopra, possono sussistere dei presupposti per poter cambiare amministratore senza dover avere i 500+1 millesimi e maggioranza assembleare? In caso positivo, COME dobbiamo muoverci?

Grazie per richiamare punto per punto nelle Vs evl risposte, e se possibile che siano supportate da elementi comprovabili con evl art. di legge.

 

Cordialità a tutti

L'assemblea a suo tempo ha nominato il marito.. ma nei verbali non se ne trova traccia... (del nome).. o almeno io non possiedo tale verbale..

se non esiste verbale come fai a dire che fu nominato il marito ?

comunque se avete nominato il marito egli e' l'amministratore .

A) presenzia come amministratore perché : e' amministratore .

A1 ) non deve avere deleghe in quanto gia' titolare del diritto ovvero e' amministratore .

B) libero di portare la figlia per fargli fare la segretaria . all'assemblea l'onere di non accettarla come segretaria .

C) non potete chiedere alla moglie i requisiti in quanto per voi e' una "estranea".

 

D) il requisito e' la nomina . e' amministratore nominato quindi puo' presenziare .

 

E) ai fini dell'assemblea sono fatti che non contano nulla .

F)cio' che conta e' che le deleghe non vengano date all'amministratore , se le danno alla figlia non ci sono violazioni . i condomini sono liberi di dare la delega a persona di loro fiducia . (anche se figlia dell'amministratore )

G) premesso che la maggioranza e' :maggioranza degl'intervenuti e almeno meta' del valore (ossia almeno 500 millesimi se il valore totale e' 1000 millesimi )

tutto questo sarebbe "vero" se l'aministratore fosse l'amministratore..

Lui stesso ha detto a persona di fiducia che per dei lavori ove erano richiesti i dati dell'amministratore lui non poteva dare i suoi documenti IN QUANTO LUI NON E' L'AMMINISTRATORE, ma lo è la moglie.... da qui tutti i dubbi e domande di cui sopra..

Altrimenti non ci saremmo posti le domande.. 😉

Puo' dire ciò che vuole ma se a suo tempo fu nominato e ha accettato egli e' amministratore . (Con tutte le responsabilita' del caso )

Quindi faccia l'amministratore oppure convochi assemblea per dimissioni e nomina amministratore .

Se la figlia non ha deleghe di condomini la potete allontanare. Non ha titolo per partecipare. Ma quando ti arrivano i verbali da chi sono firmati? Fai un salto all'agenzia delle entrate (fissa appuntamento) e fai verificare chi è l'amministratore del tuo condominio.

Fai un salto all'agenzia delle entrate (fissa appuntamento) e fai verificare chi è l'amministratore del tuo condominio.

Verificato con partita Iva su agenzia entrate.. E' intestata alla moglie...

I verbali non sono firmati con firma leggibile, ma con timbro e nome dello studio amministrativo (che per nulla richiama il nome di chi sia intestato) e con firma che ha ben poco di firma e molto di geroglifico..

 

All'epoca si è proposto come amministratore (era alla sua prima esperienza amministrativa, in epoca ove non erano richieste particolari qualifiche per farlo) e abbiamo nominato lui, poi (per sentito dire) per dei guai giudiziari, pensiamo non abbia potuto aprire regolare partita iva per esercitare a suo nome e quindi abbia dovuto ovviare sulla moglie... sta di fatto che tutti pensano che sia lui ma ora si sta scoprendo che lui non lo è ma di fatto lo è la moglie...

 

Inoltre, l'amministratore per essere tale e rimanere in carica non dovrebbe fare dei corsi di aggiornamento annui? come verificare che lui (o la moglie) li stiano facendo senza doversi fidare sulla loro parola?

Scusa ma se avete nominato il marito (persona fisica)cosa c'entra una societa' intestata alla moglie ?

 

Il marito essendo condomino non deve fare nessun corso .

 

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Forse le cose stanno così : l'amministratore e' il marito visto che e' colui che avete nominato ,poi a se stesso ha sostituito la societa' della moglie .

Quindi la societa' agisce come sostituto dell'amministratore che resta responsabile a tutti gli efatti .

Scusa ma se avete nominato il marito (persona fisica)cosa c'entra una societa' intestata alla moglie ?

 

Il marito essendo condomino non deve fare nessun corso .

Infatti, se abbiamo nominato il marito.. perche verbali e quantaltro arrivano intestati alla moglie?

è tutto da qui che parte il tread..

lui si spaccia per amministratore ma quando ci sono da fare documenti deve far intervenire la moglie in quanto è lei a figurare amministratore..

 

quindi??

tutto regolare?

 

rilegendo il primo post dall'inizio, considerando questi ultimi chiarimenti.. non credo che sia proprio cosi cristallina la sua amministrazione...

 

o sbaglio?

Lui e'amministratore(visto che lo avete nominato)e non si spaccia per amministratore . E lo e' fino a che non nominate un nuovo .(Punto)

ARTICOLO 1717

Sostituto del mandatario

Il mandatario che, nell'esecuzione del mandato, sostituisce altri a se stesso, senza esservi autorizzato o senza che ciò sia necessario per la natura dell'incarico, risponde dell'operato della persona sostituita.

Se il mandante aveva autorizzato la sostituzione senza indicare la persona, il mandatario risponde soltanto quando è in colpa nella scelta.

Il mandatario risponde delle istruzioni che ha impartite al sostituto.

Il mandante può agire direttamente contro la persona sostituita dal mandatario.

Forse le cose stanno così : l'amministratore e' il marito visto che e' colui che avete nominato ,poi a se stesso ha sostituito la societa' della moglie .

Quindi la societa' agisce come sostituto dell'amministratore che resta responsabile a tutti gli efatti .

Forse.. ma non dovrebbe essere noto ai condomini questo "passaggio" ?

Inoltre, poiche è lui a dire che l'amministratore è la moglie.. in realtà è lui che agisce come sostituto dell'amministratore.. No??

Lui e' amministratore , la societa' della moglie e' sostituto amministratore .

 

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Forse.. ma non dovrebbe essere noto ai condomini questo "passaggio" ?

Inoltre, poiche è lui a dire che l'amministratore è la moglie.. in realtà è lui che agisce come sostituto dell'amministratore.. No??

LUI E' AMMINISTRATORE . (L'avete nominato voi non io )e la societa' che e' eventualmente sostituto amministratore .

 

Difatti resta responsabile il marito .

Perfetto,

lo abbiamo nominato noi. qui non ci piove.

 

Ma se lui dice che non è amministratore (LO DICE LUI!!!! non noi) in quanto non in regola si presume ma lo è la moglie (in quanto sicuramente in regola visto che ha regolare PIva e ditta a lei intestata) noi come possiamo fare per cambiarlo? Come possiamo provarlo? Ci sarà qualche documento che deve avere per poter professare..

Avete nominato la societa' della moglie come vostro amministratore ?

La risposta presumo che sia :no .

 

Quindi essa non e' il vostro amministratore .

E' sostituto dell' amministratore in quanto l'amministratore si fa sostituire ..

 

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Per cambiare amministratore occorre richiedere assemblea straordinaria con odg "revoca e nomina amministratore" , per nominare un nuovo amministratore occorre raggiungere la maggioranza degli intervenuti che rappresentino almeno la meta' del valore .

Inutile citare norme se poi non le leggi neppure .

 

Il vostro amministratore e' un condomino quindi non ha obbligo di fare corsi .

 

Codesta persona salvo che effettivamente abbia perso i requisiti per cui sarebbe decaduTo e' ed resta il vostro amministratore .

Sicuramene la societa' non e' vostro amministratore ma come detto al massimo sostituto amministratore .

 

Quindi ripeto l' amministratore ufficiale e' il marito oppure potrebbe essere decaduto dall'incarico (se vengono meno requisiti )e un qualsiasi condomino puo' convocare assemblea per nomina nuovo amministratore .

P.s. anche se ci sono guai giudiziari non e' detto che non possa fare l' amministratore oppure che decade dalla carica .

 

I requisiti vengono meno solo per alcuni guai giudiziari e non per tutti .

>>>L'avatar di peppe64

peppe64 ha detto:

Oggi 16:26

Inutile citare norme se poi non le leggi neppure .

 

Il vostro amministratore e' un condomino quindi non ha obbligo di fare corsi .

 

Certo che lo ho letto ma il fatto è che con il medesimo sistema non sta amministrando solo il suo stabile, ma l'insieme di 7 palazzine piu altre palazzine non site nel medesimo complesso..

Cosa fa al di fuori del vostro condominio non sono vostri problemi .(eventualmente sara' un problema di quei condomini)

Egli per il vostro complesso non ha bisogno di corsi .

 

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Comunque se le cose non vi stanno bene siete liberissimi di revocare e nominare un nuovo amministratore .

Ok, grazie.chiaro.

 

Ma se è tutto cosi legale, per quale motivo non può dare propri documenti per poter fare documentazione per preparare documenti per i lavori (scia e quantaltro) e dice che l amministratore è la moglie e che quindi deve fornire i documenti della moglie? Lo ha dichiarato lui.. Non ce lo stiamo inventando noi..

Giorno, recati alla Camera di commercio con p.Iva e chiedi notizie pagherai solo i documenti di tuo interesse il costo e minimo. Da lì riuscirai a sapere notizie interessanti. Oppure chiedi a questa persona nella sede assembleare a che titolo si presenta , anche dimostrando in qualità di amministratore. Per le deleghe fai riferimento alla normativa. Se si spaccia per amministratore mentre non lo è potete fare anche una segnalazione alla.G d f.

Ok, grazie.chiaro.

 

Ma se è tutto cosi legale, per quale motivo non può dare propri documenti per poter fare documentazione per preparare documenti per i lavori (scia e quantaltro) e dice che l amministratore è la moglie e che quindi deve fornire i documenti della moglie? Lo ha dichiarato lui.. Non ce lo stiamo inventando noi..

non lo devi chiedere a me ,ma lo devi chiedere a lui .

e poi che documenti dovrebbe mai dare ?

 

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Giorno, recati alla Camera di commercio con p.Iva e chiedi notizie pagherai solo i documenti di tuo interesse il costo e minimo. Da lì riuscirai a sapere notizie interessanti. Oppure chiedi a questa persona nella sede assembleare a che titolo si presenta , anche dimostrando in qualità di amministratore. Per le deleghe fai riferimento alla normativa. Se si spaccia per amministratore mentre non lo è potete fare anche una segnalazione alla.G d f.

codesta persona si presenta in assemblea con il titolo di amministratore di condominio .

 

titolo che e' stato dato dal condominio visto che con regolare assemblea lo ha nominato amministratore .

NON SI SPACCIA PER AMMINISTRATORE : E' AMMINISTRATORE .

Scusa Woobinda68,tu parli soltanto di segretaria,ma chi era il presidente dell'assemblea?Lui deve verificare la validità delle deleghe ed è responsabile della validità dell'assemblea.Poi se ritenete che

ci sarebbero gravi irregolarità e ne avete le prove potete sempre andare dal giudice è chiedere la revoca giudiziale.

Per francoforte:

Il presidente non viene mai nominato, o meglio, "l amministratore" quando è finita l assemblea ferma chi gli fa comodo per farlo firmare come presidente. Di norma suoi simpatizzanti.

 

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Per peppe64:

Quindi con la logica che è stato eletto dai condomini, chiunque puo improvvisarsi amministratore... Pure io.. Basta che sia eletto dai 500+1 millesimi.. Anche se non so manco da dove cominciare.. (non che l amministratore attuale lo sappia.. )

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