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Autore  
corradino
Frequentatore del forum


Italia
139 messaggi
Inserito il - 26 Gen 2004 :  15:40:37  corradino è offline  
Un condomino funge da collaboratore dell'Amministratore, facendo lavori di giardinaggio e di piccola manutenzione.
Quale documento contabile deve emettere l'Amministratore a giustificazione dei pagamenti fatti al collaboratore? Ed a quali adempimenti fiscale deve attenersi?
Grazie

Corrado STANISLAO

Guido
Amministratore di Condominio


Cagliari
2525 messaggi
Inserito il - 26 Gen 2004 :  21:18:37  Guido è offline  
Bella domanda. Io sto attendendo chiarimenti da parte del consulente del lavoro.

Magari qualcuno più aggiornato ti risponderà.

Saluti - Guido

corradino
Frequentatore del forum


Italia
139 messaggi
Inserito il - 27 Gen 2004 :  14:57:37  corradino è offline  
Grazie Guido per l'interessamento e.......
popolo di forum, e ringrazio quant'altri si siano trovati e risolto il mio quesito

Corrado STANISLAO

corradino
Frequentatore del forum


Italia
139 messaggi
Inserito il - 28 Gen 2004 :  14:30:57  corradino è offline  
GUIDO,non ti scordar di me!
E ESTREMAMENTE IMPORTANTE SAPERE LA RISPOSTA DEI COMMERCIALISTI.
Ma, dico, possibile che non ci sia un Amministratore che si riconosca in questa casistica, oppure debbo pensare che siamo in tanti ad avere un condomino che faccia da collaboratore all'amministratore e che sia pagato certamente in nero?
FORZA RISPONDETEMI!!!!
Buon lavoro
Buon lavoro

Corrado STANISLAO

wood3houses
Frequentatore del forum


New Caledonia
218 messaggi
Inserito il - 28 Gen 2004 :  15:21:08  wood3houses è offline    
Scritto da corradino il 28 Gen 2004 - 14:30:57:
GUIDO,non ti scordar di me!
E ESTREMAMENTE IMPORTANTE SAPERE LA RISPOSTA DEI COMMERCIALISTI.
Ma, dico, possibile che non ci sia un Amministratore che si riconosca in questa casistica, oppure debbo pensare che siamo in tanti ad avere un condomino che faccia da collaboratore all'amministratore e che sia pagato certamente in nero?
FORZA RISPONDETEMI!!!!
Buon lavoro
Buon lavoro

Corrado STANISLAO



Tu parli di documento fiscale che deve emettere l'amministratore...credo che nel tuo caso il tutto si risolva con la prestazione occasionale...fatti fare a fine anno una ricevuta e paga la ritenuta d'acconto del 20% con il mod. f24...è così semplice.
Se vuoi ti mando uno schema base.

Woody

corradino
Frequentatore del forum


Italia
139 messaggi
Inserito il - 28 Gen 2004 :  15:34:13  corradino è offline  
Grazie si,
Woody

Corrado STANISLAO

Guido
Amministratore di Condominio


Cagliari
2525 messaggi
Inserito il - 28 Gen 2004 :  21:34:21  Guido è offline  
Ti comunico Wood che con la riforma Biagi le cose stanno diversamente da come dici.

Ora ci sono piu aspetti per il lavoro occasionale del tipo Inail, Inps, ecc.

Anche prima c'erano questi dubbi, ma si operava con approssimazione in quanto non vi era certezza di norma.

Appena ricevo la risposta esatta, ve la scrivo.

Saluti - Guido

corradino
Frequentatore del forum


Italia
139 messaggi
Inserito il - 02 Feb 2004 :  16:40:28  corradino è offline  
GUIDO, cortesemente, non ti scordar di me!
GRAZIE

Corrado STANISLAO

Guido
Amministratore di Condominio


Cagliari
2525 messaggi
Inserito il - 02 Feb 2004 :  20:56:24  Guido è offline  
Purtroppo non mi danno una risposta sicura, anche loro brancolano nel buio.

Mi hanno consigliato di continuare con la vecchia ritenuta d'acconto, fintanto che non risolvono alcuni nodi.

Purtroppo i buoni propositi della legge, si sono impantanati nella trappola della burocrazia e a me pare di stare peggio di prima.

Per farti un'idea: http://www.confappi..../notizie/riformabiagi.htm

Saluti - Guido

corradino
Frequentatore del forum


Italia
139 messaggi
Inserito il - 05 Feb 2004 :  15:20:48  corradino è offline  
Grazie, Guido e, se in futuro ne saprai do più........,attendo novità.
Buon pomeriggio

Corrado STANISLAO

cuma
Nuovo iscritto


Italia
17 messaggi
Inserito il - 06 Feb 2004 :  00:07:36  cuma è offline  
Anch'io mi trovo nella stessa identica posizione di Corradino.
Fin'ora ho risolto il problema effettuando la ritenuta d'acconto del 20% con mod. F24.
Ma, sono stato avvertito (consigliato, minacciato) che un eventuale ispettore del lavoro potrebbe avere delle perplessità per la mancata corresponsione dell'Inail, contributi malattia etc.
Il consulente del lavoro non mi ha tratto d'impaccio e sto cercando di documentarmi per sistemare la cosa.
Mi interessano, veramente, tutte le spiegazioni inerenti all'argomento.

mario

corradino
Frequentatore del forum


Italia
139 messaggi
Inserito il - 06 Feb 2004 :  14:44:17  corradino è offline  
finalmente,sembrava che fossi l'unico amministratore a non rssere in regola.
FORZA, Mario, siamo già in DUE.
VEDIAMO qunt'altri si aggiungono al " CLUB DEGLI AMMINISTRATORI CON PROBLEMI CONTABILI INSORMONTABILI ".
Ogni tanto è bene scherzarci anche sopra ai problemi e speriamo,MARIO, in continue delucidazioni.
By


Corrado STANISLAO

Ario
Frequentatore del forum



87 messaggi
Inserito il - 08 Feb 2004 :  21:30:48  Ario è offline  
Scritto da corradino il 06 Feb 2004 - 14:44:17:
finalmente,sembrava che fossi l'unico amministratore a non rssere in regola.
FORZA, Mario, siamo già in DUE.
VEDIAMO qunt'altri si aggiungono al " CLUB DEGLI AMMINISTRATORI CON PROBLEMI CONTABILI INSORMONTABILI ".
Ogni tanto è bene scherzarci anche sopra ai problemi e speriamo,MARIO, in continue delucidazioni.
By


Corrado STANISLAO



Mi associo anchio a questo rebus.
Il Condominio è un Sostituto d'Imposta e come tale diventa un datore di lavoro.(Obbligo della dichiarazione del modello 770.(Condominio riquadro AC).
Le mie domande sono queste:
1)Quali sono le categorie che vengono comunemente chiamate Fornitori?(Enel,Gas,Acqua sono da dichiarare?).
2)Le società(S.R.L.,S.A.S.ecc.ecc.)sono Fornitori da dichiarare?
3)I lavoratori Autonomi iscritti all'Industria o all'Artigianato(Coperti naturalmente da versamenti INPS,INAIL sono Fornitori da dichiarare?
4)Le cooperative addette alle pulizie delle scale,essendo lei già un datore di lavoro,l'Amministratore deve dichiarare il suo compenso?
In conclusione l'Amministratore che cosa deve dichiarare?(l'unico operaio è il portinaio).
Questa risposta gradirei averla da un professionista.(Commercialista).Senza offendere le altre categorie di professionisti.Ario
Carlo Musto
Staff Condominioweb


Napoli
8124 messaggi
Inserito il - 08 Feb 2004 :  22:11:53  Carlo Musto è offline    
Allora devi andare su un forum di commercialisti. Ammesso che siano capaci di rispondere!!

Staff

ventura1
Frequentatore del forum



159 messaggi
Inserito il - 08 Feb 2004 :  22:22:14  ventura1 è offline  
bisogna distinguere se le prestazioni del condomino si intendono occasionali o sono di vera dipendenza. se sono occasionali il condomino presenta una sua scrittura delle somme percepite decurtate dalle ritenute d'acconto operate dall'amministratore se invece il condomino ha lavorato in dipendenza allora sono noie. il lavoratore, dovrà rivolgersi a un patronato per la dichiarazione dei redditi. il consiglio di svolgere la pratica al commercialista è da tenere in considerazione.

il grillo parlante

ventura1
Frequentatore del forum



159 messaggi
Inserito il - 08 Feb 2004 :  22:57:15  ventura1 è offline  
porto un fax simile. il condomino intesta il foglio: pinco pallino via del cavolo e....spettabile amministratore ecc.ecc.
attività di giardinaggio lire 1500.00/ totale imponibile lire 1500.00 .ritenuta d'acconto 20% su 1500.00 lire 300---totale 1200.00 bollo 250.....ricevuta a norma art.5 comma 2 del DPR 633/72. s.e.o. a inquadrarla ci pensate voi.ciao

il grillo parlante

Ario
Frequentatore del forum



87 messaggi
Inserito il - 08 Feb 2004 :  23:37:49  Ario è offline  
Perchè in questo forum non ci sono amici Commercialisti? Ario
ventura1
Frequentatore del forum



159 messaggi
Inserito il - 09 Feb 2004 :  08:44:29  ventura1 è offline  
scusa Ario, credevo di essere stato chiaro.il condomino presenta quella scrittura di cui hi dato una falsa riga e l'amministratore lo salda trattenedo la ritenuta di acconto. un amministratore queste cose dovrebbe saperle, il condomino no!io allora ho preparato la Fattura o meglio la nota di pagamento!!! solo da cambiare i dati numerici.

il grillo parlante

Mary
Amica dello Staff



1215 messaggi
Inserito il - 09 Feb 2004 :  09:06:49  Mary è offline  
Scritto da ventura1 il 08 Feb 2004 - 22:57:15:
porto un fax simile. il condomino intesta il foglio: pinco pallino via del cavolo e....spettabile amministratore ecc.ecc.
attività di giardinaggio lire 1500.00/ totale imponibile lire 1500.00 .ritenuta d'acconto 20% su 1500.00 lire 300---totale 1200.00 bollo 250.....ricevuta a norma art.5 comma 2 del DPR 633/72. s.e.o. a inquadrarla ci pensate voi.ciao

il grillo parlante


Ci andrei cauta nel suggerire questi fax simile. In che data hai visto questa forma ricevuta?

Sei sicuro che questa forma di ricevuta sia in linea con la riforma Biagi?

Mary
Amica dello Staff



1215 messaggi
Inserito il - 09 Feb 2004 :  09:10:58  Mary è offline  
Scritto da ventura1 il 08 Feb 2004 - 22:57:15:
porto un fax simile. il condomino intesta il foglio: pinco pallino via del cavolo e....spettabile amministratore ecc.ecc.

In ogni caso qualsiasi forma di ricevuta, fattura va intestata al condominio e non all'amministratore.

alealep
Frequentatore del forum



70 messaggi
Inserito il - 09 Feb 2004 :  10:28:48  alealep è offline  
Scritto da Ario il 08 Feb 2004 - 21:30:48:

Mi associo anchio a questo rebus.
Il Condominio è un Sostituto d'Imposta e come tale diventa un datore di lavoro.(Obbligo della dichiarazione del modello 770.(Condominio riquadro AC).
Le mie domande sono queste:
1)Quali sono le categorie che vengono comunemente chiamate Fornitori?(Enel,Gas,Acqua sono da dichiarare?).
2)Le società(S.R.L.,S.A.S.ecc.ecc.)sono Fornitori da dichiarare?
3)I lavoratori Autonomi iscritti all'Industria o all'Artigianato(Coperti naturalmente da versamenti INPS,INAIL sono Fornitori da dichiarare?
4)Le cooperative addette alle pulizie delle scale,essendo lei già un datore di lavoro,l'Amministratore deve dichiarare il suo compenso?
In conclusione l'Amministratore che cosa deve dichiarare?(l'unico operaio è il portinaio).
Questa risposta gradirei averla da un professionista.(Commercialista).Senza offendere le altre categorie di professionisti.Ario




A me risulta che sono fornitori tutti tranne
- fornitori di acqua, gas, energia elettrica;
- servizi per i quali è stata percepita ritenuta alla fonte (onorario dell'amministratore, stipendio del portiere, eventuali consulenze professionali richieste dal condominio);
- acquisti che per ciascun fornitore non superano l'importo complessivo corrispondente alle vecchie 500.000 Lire (Iva inclusa).

Ale

ventura1
Frequentatore del forum



159 messaggi
Inserito il - 09 Feb 2004 :  12:43:18  ventura1 è offline  
questa ricevuta porta la data 2001. ripeto che nel dubbio è prudente per il condomino rivolgersi a uno delle tanti associazioni, tipo compilatori 730. e ti togli il pensiero. questo se il lavoro non è da dipendente, ma autonomo e occasionale. il sindacato darà in ogni caso tutte le informazioni occorrenti.

il grillo parlante

cuma
Nuovo iscritto


Italia
17 messaggi
Inserito il - 09 Feb 2004 :  23:50:11  cuma è offline  
Scusate, vorrei ritornare al quesito iniziale di Corradino, con il quale dividiamo lo stesso problema:
sbagliamo ad effettuare, solamente, la ritenuta d'acconto del 20% da riportare successivamente nel 770?
Così facendo siamo irregolari e cosa rischiamo?
Grazie!

mario

Carlo Musto
Staff Condominioweb


Napoli
8124 messaggi
Inserito il - 10 Feb 2004 :  00:07:56  Carlo Musto è offline    
La ritenuta di acconto così versata, fa riferimento ad una prestazione occasionale.
Se la cura del giardino non è occasionale ma continativa, è improprio il regime di prestazione occasionale che, se da un punto di vista purtamente fiscale vi mette in regola, non si può dire altrettanto da un punto di vista previdenziale ed infortunistico.
Insomma, non siete tutelati se si fa male e se vi fa causa di lavoro, ma avrete pagato solo le tasse sull'importo erogato. E neanche potrete dire a vostro discolpa che si tratta di un condomino, perchè pagando la ritenuta di acconto avrete riconosciuto che percepisce un compenso come se condomino non fosse.


Staff

alfredo2004
Nuovo iscritto


Italia
20 messaggi
Inserito il - 10 Feb 2004 :  10:28:39  alfredo2004 è offline  
Scusate se entro nella discussione, ma mi trovo nella vostra stessa situazione, ma se siamo tutelati per l'inps ma per inail ecc, cosa si fà. Io ho provato più volte a dire ai condomini di chiamare una ditta specializzata, che alla fine rilascia regolare fattura e siamo sicuri, ma loro nooo.
Se avete una risposta e/o delucidazione contatattemi.
grazie
alealep
Frequentatore del forum



70 messaggi
Inserito il - 10 Feb 2004 :  11:29:02  alealep è offline  
E' possibile rifiutarsi di gestire un servizio del genere?
Ovvero l'amministratore può far deliberare all'assemblea che si autogestisca la pulizia del giardino, in modo da togliersi dagli impicci e questo "disservizio" non entri più nella gestione contabile ufficiale?
ventura1
Frequentatore del forum



159 messaggi
Inserito il - 10 Feb 2004 :  12:03:30  ventura1 è offline  
il nostro prestatore d'opera aveva stipulato con una società assicuratrice una polizza antinfortunistica con una limitazione nello svolgimento dell'attività di giardiniere: gli era interdetta la facoltà di salire sugli alberi.la società, non posso fare il nome ma quì a Torino era una grande squadra!...si proprio lei. e come ha precisato anche Carlo il mio suggerimento interessa la prestazione occasionale, e su questo termine si può argomentare da buoni italiani, ma oggi come oggi vale la pena di correre rischi sia di natura fiscale che previdenziale e chi più ne ha più ne metta? alla fine abbiamo optato per l'impresa...triste ma è così....

il grillo parlante

ventura1
Frequentatore del forum



159 messaggi
Inserito il - 10 Feb 2004 :  12:11:49  ventura1 è offline  
in quanto ad Alealep l'amministratore si può rifiutare, egli è incaricato di fare rispettare leggi e regolamenti, perchè quando succede ...e succede....per lui sono gatte da pelare e barili da scodellare..............

il grillo parlante

 
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