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 Amministratori Condominiali
 Percentuale lavori straordinari
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Autore  
brendon9001
Frequentatore del forum



78 messaggi
Inserito il - 18 Gen 2006 :  18:48:17  brendon9001 è offline  
Salve,vorrei sapere qual è la percentuale che l'amministratore puo' chiedere per i lavori straordinari? Grazie.

Brendon9001

Hivary
Amministratore di condominio


Roma
2944 messaggi
Inserito il - 18 Gen 2006 :  23:02:15  Hivary è offline    
Il compenso è dovuto soltanto se concordato e le percentuali che girano variano dal 2 al 3 % .
dalber62
Frequentatore assiduo


Salerno
6908 messaggi
Inserito il - 19 Gen 2006 :  17:00:30  dalber62 è offline  
Concordo con Hivary. Personalmente faccio a scaglioni:
2,5% fino a una certa cifra poi il resto 2,00-1,8%.
Nel forum ho letto anche un 4,5%, ma sinceramente lo ritengo un furto.
Un saluto
brendon9001
Frequentatore del forum



78 messaggi
Inserito il - 19 Gen 2006 :  21:16:50  brendon9001 è offline  
Grazie per le vostre risposte.Saluti.

Brendon9001

david.dottarelli
Frequentatore del forum


Sondrio
131 messaggi
Inserito il - 24 Gen 2006 :  12:13:19  david.dottarelli è offline    
Io solitamente chiedo il 3% ma qualsiasi quota richiesta dall'Amministratore è considerata un furto...

David Dottarelli

Hivary
Amministratore di condominio


Roma
2944 messaggi
Inserito il - 24 Gen 2006 :  22:02:16  Hivary è offline    
Scritto da david.dottarelli il 24 Gen 2006 - 12:13:19:
Io solitamente chiedo il 3% ma qualsiasi quota richiesta dall'Amministratore è considerata un furto...

David Dottarelli


E' verissimo. Il problema è che non c'è cultura, non si comprende quale sia il ruolo dell'amm.re. La maggioranza pensa ancora di avere a che fare con il maneggione di una volta e non i rende conto di come sia cambiata la professione. Questo per colpa nostra che non educhiamo i nostri assistiti e delle associazioni che pensano solo a lucrare nuovi iscritti senza dare nulla in cambio.
Saluti

Mario Ardilio
Admin del Forum


Italia
4297 messaggi
Inserito il - 25 Gen 2006 :  16:29:10  Mario Ardilio è offline    
Scritto da Hivary il 24 Gen 2006 - 22:02:16:

E' verissimo. Il problema è che non c'è cultura, non si comprende quale sia il ruolo dell'amm.re. La maggioranza pensa ancora di avere a che fare con il maneggione di una volta e non i rende conto di come sia cambiata la professione. Questo per colpa nostra che non educhiamo i nostri assistiti e delle associazioni che pensano solo a lucrare nuovi iscritti senza dare nulla in cambio.
Saluti


Aggiungerei soltanto,anche per colpa degli improvvisati e maneggioni e disonesti "amministratori" sparsi per la penisola.

Carlo
Frequentatore del forum



3547 messaggi
Inserito il - 26 Gen 2006 :  10:37:34  Carlo è offline  
Volete cortesemente spiegarmi per quale motivo dovrei dare una percentuale all'amministatore per lavori straordinari? quali potrebbero questi lavori?
david.dottarelli
Frequentatore del forum


Sondrio
131 messaggi
Inserito il - 26 Gen 2006 :  10:40:15  david.dottarelli è offline    
Io ritengo che siano:
Rapporti con i fornitori (imprese edili ecc.,), spese telefoniche per definizione varie tematiche, redazione di bilancio preventivo di gestione straordinaria, assemblee straordinarie, redazione pratica del 36%, pagamenti delle fatture, responsabilità dell'Amministratore quale committente.
Non sono poche direi...

David Dottarelli

Carlo
Frequentatore del forum



3547 messaggi
Inserito il - 26 Gen 2006 :  11:57:35  Carlo è offline  
Recepito!

Ho in testa i lavori straordinari da iniziare nel mio condominio (ristrutturazione).

Avevo inteso che(per lavori straordinari, quali appunto la ristrutturazione), sull'importo per tali lavori si doveva dare una percentuale all'amministratore.

Niente da eccepire sulla richiesta di una percentuale da concordare con l'amministratore per le molteplici incombenze e responsabilita a suo carico. Ritengo che sia più che giusto.

david.dottarelli
Frequentatore del forum


Sondrio
131 messaggi
Inserito il - 26 Gen 2006 :  12:04:17  david.dottarelli è offline    
Ritengo che quando un amministratore latita è giusto revocargli tale percentuale...
Comunque deve essere o approvata in sede di nomina dell'Amministratore oppure di volta in volta in assemblea.
Qualora non sia approvata ritengo che la stessa sia ingiustificata

David Dottarelli

Claudio Scarpino
Frequentatore del forum


Roma
145 messaggi
Inserito il - 26 Gen 2006 :  14:53:08  Claudio Scarpino è offline  
Non dimenticate che in caso di lavori straordinari è opportuno che l'amministratore segua da vicino i lavori, per tanto si aggiungono perdite di tempo, traffico, telefonate .... ecc... per cose che normalmente a inizio anno non erano previste. Una sentenza del Tribunale di Perugia ha definita "congrua" una percentuale del 2%, anche se qualcuno arriva al 10.

Claudio

Bonny
Frequentatore del forum


Italia
146 messaggi
Inserito il - 26 Gen 2006 :  17:27:42  Bonny è offline    
...e aggiungete, ricerca presso le camere di commercio dei requisiti delle imprese, stipula del contratto, riparto del consuntivo straordinario con incasso delle quote (registrazioni) straordinarie, resposabilità del committente in merito alla sicurezza, diversa dal coordinatore della sicurezza, e .....

Bonaldo Adriano

angelo
Nuovo iscritto



6 messaggi
Inserito il - 26 Gen 2006 :  20:59:35  angelo è offline  
In ogni caso ritengo che tale percentuale debba essere inserita nell'offerta di amministrazione che viene presentata all'assemblea condominiale prima che si venga nominati.
Bonny
Frequentatore del forum


Italia
146 messaggi
Inserito il - 27 Gen 2006 :  06:30:26  Bonny è offline    
Sempre e in ogni caso. La massima trasparenza ha sempre pagato.
In ogni preventivo di normale gestione vanno inserite tutte le clausole contrattuali

Bonaldo Adriano

salep
Frequentatore del forum



130 messaggi
Inserito il - 30 Gen 2006 :  18:46:16  salep è offline  
Salve, amministro condomini e 2 anni fa ho accettato il 2% per il rifacimento del tetto... mi sono pentito amaramente! Oltre alle varie incombenze (messe in preventivo) ho "subìto" la visita in studio dei vigili urbani, della finanza, della ASL. Vi pare poco? Da quel momento i lavori straordinari non li accetto per meno del 4% oltre IVA. Fatti due conti, tra IRPEF, IRAP e INPS mi resta la metà...

PS. La sentenza richiamata del Pretore di Perugia, mi pare che dica cosa diversa... Si pone il problema se spetti un onorario aggiuntivo e se non stabilito nell'ammontare lo fissa agli usi vigenti nel 1998 nella città di Perugia....

( sent. n. 9. del 6.2.1998 )

L'esecuzione di lavori straordinari nel condominio impegna l'amm.re in misura superiore rispetto alle competenze stabilite dalla legge e pertanto gli è dovuto un compenso extra rispetto all'onorario pattuito annualmente, il Pretore ha individuato nel 2% dell'importo dei lavori straordinari il giusto compenso per l'amm.re secondo gli usi correnti.

Modificato Da - salep il 30 Gen 2006 19:12:13

dalber62
Frequentatore assiduo


Salerno
6908 messaggi
Inserito il - 30 Gen 2006 :  20:58:38  dalber62 è offline  
Scritto da salep il 30 Gen 2006 - 18:46:16:
Salve, amministro condomini e 2 anni fa ho accettato il 2% per il rifacimento del tetto... mi sono pentito amaramente! Oltre alle varie incombenze (messe in preventivo) ho "subìto" la visita in studio dei vigili urbani, della finanza, della ASL. Vi pare poco? Da quel momento i lavori straordinari non li accetto per meno del 4% oltre IVA. Fatti due conti, tra IRPEF, IRAP e INPS mi resta la metà...

[...]



Salep, il controllo della finanza lo capisco, ma quello che non capisco è l'attinenza della visita di VV UU e ASL per quanto riguarda il compenso.
Un saluto
bpennella
Nuovo iscritto


L
4 messaggi
Inserito il - 24 Mar 2006 :  10:10:17  bpennella è offline  
Dato per scontato che il compenso viene deliberato su richiesta dell'amministratore ma la percentuale viene calcolata sul fatturato al netto dell'iva o sul fatturato lordo?

Bruno

Marco T.
Frequentatore assiduo


Torino
4185 messaggi
Inserito il - 24 Mar 2006 :  10:27:59  Marco T. è offline    
Nella mia zona l'imponibile delle competenze dell'amministratore si calcola sull'imponibile lavori realizzati
salep
Frequentatore del forum



130 messaggi
Inserito il - 24 Mar 2006 :  11:25:38  salep è offline  
La percentuale si calcola sull'importo approvato dall'assemblea e derivante dal computo metrico.
Altrimenti se si calcolasse sull'effetivo realizzato, nel caso di un ribasso considerevole anche l'amministratore sarebbe coinvolto nel ribasso.

... e se per assurdo l'impresa volesse fare i lavori gratis?

luis44
Frequentatore del forum


Cosenza
102 messaggi
Inserito il - 18 Feb 2009 :  23:09:25  luis44 è offline  
Ho saputo oggi che la resposabilità del committente in merito alla sicurezza non può essere affidata più all'amministartore ma ad un tecnico certificato.Così mi vorrebbero togliere il 2 per cento già deliberato.
come dovrei rispondere?
luigi
Askye
Nuovo iscritto


Torino
12 messaggi
Inserito il - 19 Feb 2009 :  11:10:23  Askye è offline  
Salve a tutti!!!!

Ma perchè dare una percentuale all'amm.re sui lavori straordinari quando si prende già:
-la parcella annua
-le spese di cancelleria
-le spese d'ufficio
-etc etc

Pure la percentuale sui lavori.....mha assurdi...!

OHHHHHH condomini UNITEVI E RIBELLATEVI ALLA DITTATURA DEI VOSTRI AMMINISTRATORI ...NON LAMENTATEVI .....NON VI VANNO BENE NON SI COMPORTANO COME DOVREBBERO COMPORTARSI .....INDICATEGLI LA PORTA E DETEGLI UN BEL CALCIO NEL C..O ....LE CASE SONO VOSTRE NON LORO

gubossa
Frequentatore assiduo



4916 messaggi
Inserito il - 19 Feb 2009 :  12:41:12  gubossa è offline  
Scritto da Askye il 19 Feb 2009 - 11:10:23:
Salve a tutti!!!!

Ma perchè dare una percentuale all'amm.re sui lavori straordinari quando si prende già:
-la parcella annua
-le spese di cancelleria
-le spese d'ufficio
-etc etc

Pure la percentuale sui lavori.....mha assurdi...!

OHHHHHH condomini UNITEVI E RIBELLATEVI ALLA DITTATURA DEI VOSTRI AMMINISTRATORI ...NON LAMENTATEVI .....NON VI VANNO BENE NON SI COMPORTANO COME DOVREBBERO COMPORTARSI .....INDICATEGLI LA PORTA E DETEGLI UN BEL CALCIO NEL C..O ....LE CASE SONO VOSTRE NON [...]



Non demonizziamo gli amministratori.
Se veramente devono seguire i lavori straordinari il loro compito non é da poco:
- gli stati di avanzamento redatti dai tecnici (cd. S.A.L.) contengono le partite scomposte per articoli di lavoro eseguiti sulle varie parti del fabbricato, che ricadono tra quelle comuni (es. intonaci di facciata), frontalini e sottobalconi (a carico dei singoli), correnti e pavimenti balconi (a carico dei singoli), terrazzi e lastrici (secondo tabelle ad hoc), scalini (tabelle scale), interni scale (tabelle ad ho), impianti, ecc), E' compito dell'amm.re suddividere questi importi per condomini secondo le specifiche tabelle.
Per ciascun condomino poi occorre provvedere alle pratiche per le detrazioni fiscali, ai pagamenti alla ditta seguendo le arzigogolate norme fiscali e tributarie. Insomma un impegno rilevantissimo.
Askye
Nuovo iscritto


Torino
12 messaggi
Inserito il - 19 Feb 2009 :  13:42:24  Askye è offline  
Scusami ma è il loro lavoro o no? quindi hanno solo da farlo è basta.....!!!! non ho visto mai una fattura da parte di un'amministratore su tutto quello che compra in merito alla cancelleria a carico del condominio ( e molti amministratori non hanno solo un condominio ) se parliamo che mediamente si prendono dalle 300€ alle 600€ a condominio ....!!!! fatevi poi voi il conto in base a quanti condominii gestisce e poi vediamo se lui vi fornirà una fattura esclusiva solo per il vostro condominio......!!!
Io non metto in dubbio il fatto che sia un lavoro "faticoso" ma almeno devono capire che quando chiedete dovete anche dare il più delle volte chiedete solo ....e pensate di essere i padroni di casa!!! ricordo che se l'amministratore sbaglia qlc sono i condomini che pagano e non lui...al max perde il mandato!!!!

salep
Frequentatore del forum



130 messaggi
Inserito il - 22 Feb 2009 :  14:57:25  salep è offline  
Intervengo dopo 3 anni dall'apertura della discussione.
Che dire... non si può fare di tutta l'erba un fascio.
Quando presento il mio preventivo per la gestione del condominio, specifico il compenso per la gestione ordinaria ed il rimandando della fissazione del compenso straordinario all'assemblea di approvazione dei lavori.
Personalmente non addebito al condominio alcun costo per cancelleria, spese telefoniche, ecc.
Certo l'acquisto del registro verbali o del timbro condominiale viene inserito, ma non carta, buste, telefono.
Ad ogni buon fine, rammentiamo che l'amministratore è un mandatario che agisce dietro specifico incarico fiduciario nel quale sono dettagliati sia gli oneri che gli onori.
Il compenso è certamente dovuto a fronte del lavoro svolto. La misura del medesimo è lasciata all'accordo tra le parti.
Saluti.

dott. Salvatore Le Pera
amministratore condominiale

stiste
Frequentatore del forum


Ancona
1996 messaggi
Inserito il - 22 Feb 2009 :  19:45:42  stiste è offline    
per Askye.
Ti farei fare uno stage presso uno studio di amministrazioni condominali.
Io se potessi come minimo raddoppierei le tariffe .
Da noi si chiede 5 - 6 euro mese per famiglia.
Fai due conti e vedrai che una qualsiasi impresa per pulire le scale predende il doppio.
Roba da vergognarsi
Io da libero professionista ho ( teoricamente ) un compenso di otre 44 euro l'ora ( magari!!!! ).
L'amministratore al netto prende circa 5 euro ora
Eppure anche lui E' UN LIBERO PROFESSIONISTA E IMPRENDITORE.
Esistono in tutte le categorie persone competenti, capaci , serie , oneste e bla bla bla..............esiste anche il contrario.
Ma i compensi debbono essere DECOROSI ( tanto per rimanere in tema )

saluti
stefano stimilli

jadoku
Nuovo iscritto



5 messaggi
Inserito il - 23 Feb 2009 :  15:37:43  jadoku è offline  
Scritto da david.dottarelli il 24 Gen 2006 - 12:13:19:
Io solitamente chiedo il 3% ma qualsiasi quota richiesta dall'Amministratore è considerata un furto...

David Dottarelli


A ragione, direi, è considerata un furto...
Se ci fosse davvero una attività di ricerca sul mercato per le condizioni più vantaggiose al condominio forse non lo sarebbe, ma aimè il più delle volte l'amministratore si limita a chiamare qualcuno di sua conoscenza.


yuma50
Nuovo iscritto



37 messaggi
Inserito il - 13 Mar 2009 :  09:49:16  yuma50 è offline  
Quoto gli ultimi due messaggi.
Spesso l'amministratore, che ad oggi è piu' un manager che un "pagabollette" , gestisce una serie di incombenze che gli altri professionisti si fanno pagare profumatamente :

- Es anche il commercialista se vuoi ti fà la certificazione ai fornitori , che l'amministratore fà gratis ma il commercialista ti chiede , solo per la certificazione , non per il 770 , la sua tariffa .
In fondo egli paga un suo dipendente che sta li un giorno intero per inserire i dati di ogni fattura .

- anche l'avvocato se contesta una fattura , scrive una lettera , gestisce una pratica di recupero credito o un sinistro con la compagnia assicurativa vuole il suo compenso.
Indipendentemente se raggiunge il risultato

L'amministratore deve fare tutto gratis, salvo che non abbia ricevuto approvazione per i compensi extra , guai se non raggiunge il risultato e se chiede un rimborso spese , qualcuno storce il naso .
Rischia la revoca del mandato magari .Ma se avesse portato il tutto ad un professionista esterno quanto avrebbe speso in piu' il condominio?
Inoltre ricordatevi che i rischi professionali sono altissimi , se succede qualcosa il primo che viene iscritto nel registro degli indagati è l'amministratore , a torto o a ragione , intanto che si difenda pagando un avvocato, ed a fronte di cosa? di un compenso da fame per le responsabilità che ha?

La colpa non è di chi non capisce la difficoltà di questo lavoro e la miriade di incombenze che comporta ma del fatto esso non sia stato riconosciuto dal punto di vista professionale con un albo come per gli altri professionisti .Per questo anche le associazioni di categoria parlano tanto ma fanno poco.
Anche di fronte al paradosso giurisprudenziale che fà veramente paura e a dir poco è vergognoso .Vedi questa sentenza :

http://www.altalex.c...ex.php?idstr=16&idnot=940

Ma stiamo scherzando??????

Mi pare superfluo dire che la legge ci pensalizza come nessuna altra categoria sia dal punto di vista del guadagno per le incombenze straordinarie (che non sarebbero tali per legge) sia per le enormi responsabilità che ci attibuisce.
Altro che il compenso di 5/6 euro , le spese di cancelleria e di ufficio (Quest'ultima in che senso ) dovremmo prendere se ci andassimo a tariffa o a tempo come gli altri professionisti.

E si discute del fatto dei lavori straordinari?
Sinceramente quando questi sono ben eseguiti , non si è presa la multa dall'asl di qualche decina di migliaia di euro , si ha la pratica del 36% bella pronta , l'Iva al 10% , vi ha proposto ditte , D.L. e Responsabili per la sicurezza di indubbia serietà ,è stato pronto e presente ad evitare ogni minimo problema ed infatti non sono stati pagati avvocati sia da parte della ditta che da parte del condomino, pensate che c'è stato qualcuno dietro
che ci ha speso del tempo ed energie ed ha operato nel vostro esclusivo interesse.

Grazie.

 
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