Art. 1102 - Uso della cosa comune 1. Ciascun partecipante può servirsi della cosa comune, purché non ne alteri la destinazione e non impedisca agli altri partecipanti di farne PARIMENTI USO secondo il loro diritto.

Scritto da umberto2k il 29 Apr 2010 - 08:42:59:

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Lo spazio disponibile rende possibile un solo altro impianto della stessa dimensione.

Umberto

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scusa il ritardo, quoto comunque la risposta di patrizia

Scusa ma ho dato lettura completa al testo pubblicato sulla
G.U. ma non ho trovato quello che tu citi sul GSE e cioè che richieda per l'istallazione dell'impianto sul tetto dei condominii, la delibera assembleare.
La cosa mi interessa personalmente dato che voglio installare l'impianto sul tetto del mio condominio e non ho trovato nulla su questo punto. Pertanto il GSE mi accoglie la domanda poi sono problemi miei.

A pag 25 si possono vedere i documenti che DEVONO essere inviati al GSE; tra i tanti si faccia attenzione al punto 7:

dichiarazione di proprietà dell'immobile destinato all'installazione dell'impianto, ovvero autorizzazione
all'installazione dell'impianto sottoscritta dal/i proprietario/i dell'immobile;

Il tetto, nel caso di condominio, NON è di prorietà; siccome il contratto di cessione del credito prevede obblighi pluriennali (ventennali, per la precisione), al GSE occorre una pezza per eventuali opposizione a terzi: quindi anzichè il titolo di prorpietà occorre il titolo di concessione a seguito di delibera assembleare.
Come già detto, anche se alcuni paventano la necessità dell'unanimità, qui si tratta di un impianto di produzione da fonte rinnovabile, quindi risparmio energetico, quindi la maggioranza prevista è quella del D.Lgs.311/067 chiarita ulteriormente dalla Legge 99/09, e cioè la maggioranza dei presenti (a prescindere dai millesimi rappresentati!).

Al punto 1.31 del seguente link (FAQ GSE) si trova l'info che non hai trovato...
http://www.gse.it/at...azioneincontoenergia.aspx

In merito a tale problematica avrei un quesito inerente le maggioranze della delibera condominiale rivolto in particolare a Fabio.P.

Se una delibera condominiale in 2° convocazione in merito ad un impianto fotovoltaico privato è valida ai sensi dell'art. 1136 del c.c., ovvero millesimi a favore maggiori di 333,33 e condomini favorevoli maggiori di 1/3 dei totali, ma non c'è la maggioranza dei millesimi presenti all'assemblea, quale disposto normativo prevale il c.c. o il DLgs 311/06 mod. dalla L. 99/09?

es.
condominio di 25 condomini
assemblea in 2° convocazione
condomini presenti in assemblea = 20
millesimi presenti all'assemblea = 750
millesimi a favore di un impianto fv di un condomino = 350
condomini a favore = 9

Per l'art. 1136, 2° comma, tale delibera è approvata, ma per il DLgs 311/06 mod. dalla L. 99/09 no. Quale prevale?

A mio avviso lo spirito del comma 2 dell’art. 26 della L. 10/91, come modificato dal DLgs 311/06 e dalla L. 99/09 dovrebbe agevolare le delibere condominiali in tali ambiti. Ad. es:

assemblea in 2° convocazione
millesimi presenti all'assemblea = 400
millesimi a favore di un impianto fv di un condomino = 230
condomini a favore = 5/20

La presente delibera per il 1136 del c.c. non è valida (m.m.<333,33 e num. condomini < 1/3) ma per il comma 2 dell’art. 26 della L. 10/91, come modificato dal DLgs 311/06 e dalla L. 99/09 risulta approvata.

Grazie

Modificato Da - davide.d il 07 Mag 2010 23:26:08

Un suggerimento: vista l'avversione da parte della maggioranza degli italiani alle fonti rinnovabili, è comunque possibile (visto che il diniego inquesti casi non scaturisce dalla potenziale violazione di leggi e/o codice civile (*), ma solo da parere personale) promuovere una causa civile per danni nei confronti di tali oppositori.
(*) ovviamente chi vuole realizzare il progetto dovrà essere assolutamente certo del rispetto dell'art.1102, oltre che conoscere preventivamente l'eventualità di ostacoli di natura giuridica dettati da ottusi regolamenti locali in materia di decoro archittettonico.

Infatti il 2° comma dell'art. 26 della Legge 10/91 come modificato dal DLgs 311/06 e dalla L. 99/09, inerente le decisioni condominiali nell'ambito di rinnovabili e contenimento energetico recita:

2. Per gli interventi sugli edifici e sugli impianti volti al contenimento del consumo energetico ed all'utilizzazione delle fonti di energia di cui all'articolo 1, individuati attraverso un attestato di certificazione energetica o una diagnosi energetica realizzata da un tecnico abilitato, le pertinenti decisioni condominiali sono valide se adottate con la maggioranza semplice delle quote millesimali rappresentate dagli intervenuti in assemblea.

A me sembra che la maggioranza sia quella dei millesimi e non quella delle "teste" presenti in assemblea, o sbaglio l'interpretazione della norma?

Grazie

Ciao, e scusami della confusione che ti posso aver creato.

Ora Fabio ti chiedo un ultimo chiarimento.
Il condomino interessato all'installazione dell'impianto FV vota nella delibera di approvazione del suo impianto?

Mi scuso anticipatamente se questo argomento sia stato affrontato in altro 3D ma la cosa è determinante.

Infatti se ad esempio il voto del condomino interessato ha il potere di rendere valida la decisione dell'assemblea non si può presentare il conflitto di interesse?

Molti amministratori non fanno votare i condomini interessati alla delibera, però questo equivale a far votare contro se stesso un condomino se poi dai millesimi presenti in assemblea non vengono scorporati i mellesimi del condomino che non si fa votare. Poi nel caso delle rinnovabili la norma parla espressamente di "maggioranza semplice delle quote millesimali rappresentate dagli intervenuti in assemblea" che comprende anche la quota dell'interessato.

Spero di essere stato chiaro nell'esposizione del problema e grazie di nuovo.

Scritto da Fabio.P il 29 Apr 2010 - 14:56:50:

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In ogni caso (anche se si rispetta l'art. 1102) il GSE per poter avviare la pratica, nel caso dei condomini (sia che l'impianto sia comune, sia che sia di un singolo condòmino privato) RICHIEDE ESPRESSAMENTE che ci sia la deliberazione da parte dell'assemblea.
Il quorum deliberativo è quello previsto dal D.Lgs.311/06 (meglio chiarito dalla Legge 99/09) e cioè la maggioranza dei presenti a prescindere dalle quote millesimali (trattasi di tecnologia per il risparmio energetico e/o uso di fonti ri [...]

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Antonio

Per la realizazione di tali impianti la superficie comune utilizzabile da ogni condomino va in proporzione ai millesimi o deve essere suddivisa in parti uguali tra i condomini?

Grazie in anticipo.

Davide

PS
Paolo è gradita una tua risposta

Scritto da Michele Baragli il 28 Giu 2010 - 23:02:45:

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Scusate, ma non sono d'accordo.
La Legge 10/91 modificata dal DLgs 311/06 e dalla L. 99/09 infatti dispone che la maggioranza delle quote millesimali sia rappresentata dagli intervenuti, ma calcolata sull'intero condominio.
Tradotto: in deroga al 1136, sono valide le deliberazioni adottate con 501 millesimi, indipendentemente dal numero dei voti e/o degli intervenuti.

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Scritto da davide.d il 05 Lug 2010 - 18:23:42:

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Per la realizazione di tali impianti la superficie comune utilizzabile da ogni condomino va in proporzione ai millesimi o deve essere suddivisa in parti uguali tra i condomini?

PS
Paolo è gradita una tua risposta

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Scusami Fabio una osservazione. L'art. 1102 del C.C. recita:

1102
Ciascun partecipante può servirsi della cosa comune, purché non ne alteri la destinazione e non impedisca agli altri partecipanti di farne parimenti uso secondo il loro diritto. A tal fine può apportare a proprie spese le modificazioni necessarie per il miglior godimento della cosa.

Il partecipante non può estendere il suo diritto sulla cosa comune in danno degli altri partecipanti, se non compie atti idonei a mutare il titolo del suo possesso [c.c. 714, 1164].

Nel primo comma si parla appunto di "parimenti uso secondo il loro diritto" dove solitamente il diritto è inteso come proprietà e quindi millesimi.
Oltre a questo all'art. 1101 si ritrova:

1101
Le quote dei partecipanti alla comunione si presumono eguali.

Il concorso dei partecipanti, tanto nei vantaggi quanto nei pesi della comunione, è in proporzione delle rispettive quote.

Essendo la realizzazione dell'impianto un vantaggio mi sembra che anche in questo caso ci sia proporzionalità con i millesimi (quote).

Oltre ai precedenti articoli ci sono anche sentenze della Cassazione che sanciscono un uso della cosa comune proporzionale alla proprieta.

A questo punto sono un pò confuso....che mi dici?

Grazie

Davide

...e non si capirebbe il senso dell'avverbio "parimenti", che grammaticalmente significa UGUALEMENTE, NELLO STESSSO MODO.

Evenutali approfondimenti/chiarimenti si potrebbero ricavare solo da una consulenza legale strettamente pertinente a questa tipologia di applicazione.
Non essendo un legale mi limito a fermarmi qui.

Infatti secondo me oltre a vari articoli di legge e sentenze a supporto dell'utilizzo della cosa comune in proporzione ai millesimi, c'è anche il fatto che il pagamento degli oneri per la manutenzione delle parti comuni è proporzionale ai millesimi con oneri maggiori per quote maggiori. Quindi anche l'eventuale profitto deve essere proporzionale alle quote millesimali (più pago più utilizzo).

Inoltre un utilizzo paritetico delle parti comuni con quote millesimali diverse introdurrebbe delle servitù in quanto i condomini con quote minori andrebbero ad utilizzare proprietà altrui.

Non concordo sull'esempio che hai fatto proprio per il motivo del profitto. I citofoni, i tubi del gas, le antenne, ecc. sono utilizzazioni primarie innegabili senza un profitto quantificabile che comunque non sono paragonabili ad un impianto di fotovoltaico.

Sulla questione del "parimenti uso" molti dimenticano la parte finale del periodo che afferma "secondo il loro diritto" ovvero proporzionalmente alla loro proprietà che nelle parti comuni è rappresentata dalla quota millesimale.

Secondo me il concetto "per tutti lo stesso" quando ci sono in ballo quote millesimali diverse non può essere perseguito .

Ciao

Davide

Secondo la tua interpretazione, chi ha 100 millesimi può posare un tubo da 2", mentre chi ne ha solo 20 può posare al massimo una sezione da 1/2" (che magari non gli è manco sufficiente) ???
Sono IO a non essere affatto d'accordo con la tua interpretazione.

Non è detto che l'unaminità abbia poi di fatto un supporto giuritico.

Infatti io credo che di quella consulenza legale che hai linkato bisognerebbe conoscere maggiori dettagli, e comunque, secondo me, le affermazioni fatte sono in linea con gli articoli di legge (1101, 1102) solo se le quote millesimali fossero tutte eguali.

Infatti nel caso di quote millesimali diverse tutti possono realizzare un impianto fotovoltaico ma di potenzialità differente.

Saluti.

Davide

PS
Comunque ripeto che secondo me i tubi del gas non sono paragonabili ad un impianto fotovoltaico.