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angel86

Vicini rumorosi con bambini

Salve a tutti,

sono nuovo del forum e vorrei esporre un problema che oramai sta diventando un qualcosa di davvero insopportabile..

I coinquilini del piano di sopra hanno due bambini che sono delle pesti..si sentono mobili che vengono spostati, trascinati a tutte le ore del giorno; in piu si sentono rumori di talloni che sbattono a terra come se si stesse correndo continuamente e/o prendendo la rincorsa...

il tutto si verificava anche alle 23;30 della sera...lavorando vado a dormire intorno alle 23;00 e capirete benissimo che così facendo io arrivo stanchissimo al lavoro e altrettanto all'uscita..

una sera, essendo davvero stufo di ciò, sono andato a bussare alle 23;45 mentre i due bambini stavano combinando il finimondo, mi apre il padre con l'ipod nell'orecchio chiedendomi chi fossi e cosa volessi...educatamente ho detto che sentendo rumori non riuscivo a dormire..la sua risposta è stata questa "scusa stavo giocando a pallone con il rEgazzino"..e ha continuato "ora tranquillo che è tutto risolto"----al che mi sono girato replicando che sarebbe stato risolto se non avessero fatto piu casino e che avrei giudicato io se fosse stato risolto o meno!!

Non hanno recepito il messaggio, non esiste sabato ne domenica..i bambini li lasciano sfogare come vogliono..ho parlato con il padrone di casa e mi ha assicurato che sta provando a risolvere la questione in modo da non avere ripercussioni e dispetti..

per non parlare di altri vicini che scendono le scale con i tacchi...

Cosa posso fare e come dovrei muovermi secondo voi?

 

Tanto per concludere..io sono stato un bambino molto molto vivace, ma ricordo che i miei genitori mi facevano sfogare in modo da non ledere la salute psicofisica di nessuno...

i genitori, in quanto tali, devono essere in grado di impartire una certa educazione ai figli nel rispetto di tutti...

la gente è davvero maleducata e senza rispetto per nessuno...

ho avuto la stessa identica situazione. Non serve a niente farsi la guerra. Un giorno, sali e invita il padre a prendere il caffè. poi parlagli serenamente. Io avevo fatto conoscenza con le bambine, alla fine venivano da me quando la madre doveva andare a fare la spesa e stavano buonissime.

 

In questi casi dobbiamo giocarci la carta comprensione. E, soprattutto, presentati con delle matite, album da disegno, album da colorare e fai un bel regalo ai bimbi (che così se ne staranno buoni - si spera).

 

I tacchi sono una realtà un po' ovunque, io me li tolgo quando rientro dopo le 22, ma non tutti hanno questa sensibilità.

 

 

 

 

Angel86 mettiti il cuore in pace, non hai molta possibilita' di fargliela piantare, forse l'unico strumento e'il regolamento condominiale nel senso che alle 23.45 nohn credo si possa far casino anche se si trattad i bambini! Ma - credi - e' una partita persa ameno che non trovi dei genitori davvero in gamba che capiscono e che fanno di tutto per "provare" a tenerli buoni! Se leggi nel forum troverai un sacco di interventi a proposito ma ben poche soluzioni; personalmente ho giurato e spergiurato che appena potro' cambiare casa faro' intervenire un investigatore che Mi faccia la radiografia di ogni condomino e delle relative abitudini di vita altrimenti NADA, optero' per una villetta solitaria

 

 

Scritto da Tristesse il 18 Mar 2013 - 08:28:55: ho avuto la stessa identica situazione. Non serve a niente farsi la guerra. Un giorno, sali e invita il padre a prendere il caffè. poi parlagli serenamente. Io avevo fatto conoscenza con le bambine, alla fine venivano da me quando la madre doveva andare a fare la spesa e stavano buonissime.

 

In questi casi dobbiamo giocarci la carta comprensione. E, soprattutto, presentati con delle matite, album da disegno, album da colorare e fai un bel regalo ai bimbi (che così se ne staranno buoni - si spe [...]

Scusami però non concordo in nulla di ciò che hai detto..

Io ho la mia vita e il mio lavoro e se volessi dei figli da accudire preferirei fossero miei e non degli altri..

Il tuo atteggiamento è sbagliato, passivo e invadente..io non devo fare la parte dell'educatore a nessuno, ma solo lamentarmi di un danno che mi stanno procurando..

I loro figli se li educano loro e di certo non sarò io ad andare a comprare i passatempi x loro..ma stiamo scherzando?!

anche perchè ripeto se volessi dei pargoli x casa preferirei fossero miei, e poi io nn faccio il babysitter ai figli degli altri...

Poi io nn invito proprio nessuno a prendere un caffè..ma scusa ti stanno rompendo le scatole e lo invito anche per il caffè? a questo punto preparerò anche la cena e il pranzo, prendendomi un giorno di ferie..ma dove vivi?!

e infini, come devo essere comprensivo io, pretendo comprensione anche dall'altra parte..

scusa lo sfogo però non condivido il tuo atteggiamento, la diplomazia non la sopporto...per me una cosa o è bianca o nera senza mezzi termini...se una persona è fastidiosa è FASTIDIOSA non diversamente tranquilla..

 

 

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Scritto da angel86 il 18 Mar 2013 - 16:36:18:

Il tuo atteggiamento è sbagliato, passivo e invadente..io non devo fare la parte dell'educatore a nessuno, ma solo lamentarmi di un danno che mi stanno procurando..

I loro figli se li educano loro e di certo non sarò io ad andare a comprare i passatempi x loro..ma stiamo scherzando?!

Quel che credo Tristesse volesse dire è che, a volte, arricchendo i rapporti con i vicini, una soluzione a questo genere di problemi potrebbe trovarsi piu' facilmente.

Se limiti gli scambi con loro a scampanellate alle 23.45 con lamentele del tipo:

"Smettetela di fare casino"

"E' tardi, vorrei dormire"

"Ma state giocando a pallone in casa!?"

per quanto sacrosante, molto probabilmente non andrai da nessuna parte.

 

Purtroppo, come molte discussioni di questo forum ne sono prova, è molto difficile far valere il diritto alla tranquillità passando per vie legali.

Siccome non avete ancora incrinato i rapporti, cerca di risolvere la cosa con pazienza e diplomazia...perchè la situazione, in caso di divergenze, per te potrà solo peggiorare (visto che abiti sotto).

 

 

 

 

 

 

 

Modificato Da - Valx2 il 18 Mar 2013 17:45:39

Angel hai ragione, non è compito tuo educare i figli degli altri ! Ma ci mancherebbe ! Purtroppo capisco cosa significhi vivere con bambini vicino , anch'io sono nella stessa sitauzione e per espereinza ti dico che non se ne esce. Quello che trovo incivile comunque è tenere bambini piccoli alzati fino a mezzanotte, ma questo è un problema dei genitori e mi stupisco che non lo comprendano, i bambini alle 23.45 dovrebbero dormire almeno da due ore.

 

 

La tua è una battaglia persa in partenza. Comprati dei tappi per le orecchie se vuoi dormire. Auguri.

 

 

Purtroppo anche io ti dico che con i bambini è una battaglia persa, mentre ti scrivo il bifolco del piano di sopra urla con quell'indemoniata della figlia di 5 anni che corre e tallona...........gli ho parlato e ci ho litigato più volte, pensi che sia servito a qualcosa? Ma manco per niente! Pensa che dopo l'ennesima mia rimostranza lui stava per prendermi a pugni e la moglie ha minacciato di chiamare l'igiene mentale ! Ti rendi conto? Questo perchè ero stufa del loro baccano all'1.30 di notte.

Purtroppo è solo grande, grandissima sfortuna trovarsi in queste situazioni, prima di questa famiglia di str..... c'era un ragazzo che non si sentiva e non si vedeva..poi un giorno ha deciso di venedere alla classica famigliola con bambino urlante e la mia pace è finita.

 

Di solidarietà da parte egli altri condòmini zero( si sa che quando le cose non ti toccano personalmente non hanno importanza), l'amministratore dice che non lo riguarda............morale io sono 2 anni e mezzo che ho un esaurimento nervoso bestiale addosso.....................

 

Soluzioni? A parte traslocare in campagna non ne vedo di rapide ed efficaci.

 

 

il problema è che la gente non è in grado di comportarsi civilmente..lo dico io che ho 26 anni, che organizzo feste e mi diverto uscendo e facendo tardi il week end...nel rispetto della gente che c'è...in 5 anni in questo appartamento non ho avuto problemi con nessuno e il padrone di casa non si è mai lamentato di nulla..

in questo momento sento sedie che sbattono, mobili che si muovono e talloni che è come se volessero bucare il pavimento...

cafoni, burini e maleducati di prima categoria..

auguro loro che gli venga restituito tutto ciò che hanno seminato in questo momento...

il week end è di riposo per tutti...

 

 

 

Anche io mi trovo nella tua stessa situazione:piano di sopra due bambini:maschietto di 6-7 anni e femminuccia di quasi 2 anni;genitori che "a casa loro fanno quello che vogliono", "non posso legare i miei bambini", conseguenza di tutto ciò???? salti, corse,tallonate,vari oggetti lanciati sul pavimento,palle e palline,macchinine strisciate sul pavimento nudo,urla,pianti,capricci,sedie trascinate,porte sbattute ecc.A nulla e servita la mia gentile richiesta di far giocare i bambini su un tappetto che almeno diminuisce un po il rumore,niente,anzi quando non c'è la faccio più e batto contro i muri,il maschietto spinto dai genitori fa più casino battendo i piedi e lanciando con più forza oggetti per terra. Leggendo i vari post di gente che si trova nella stessa situazione ho capito,purtroppo,che non c'è niente da fare quando ti trovi a dividere le mura di casa con cafoni.Forze del ordine hanno cose più importanti da fare,fare causa costa soldi e dura anni senza la garanzia che le cose migliorino è nel fra tempo subisci.Pensa che a me viene la tachicardia quando li sento tornare.Se non riesco a vendere(con questi tempi la vedo difficile)mi auguro che almeno crescendo si diano una calmata...anche se,chi nasce cafone non cambia.

 

 

Io ho abitato in una palazzina dove c'era un ragazzo che organizzava feste tutte le sere con le finestre aperte e la musica a tutto volume...sembrava un deejay..un incubo. Nessuno si è mai lamentato di niente, un proprietario si era già insonorizzato tutto il suo appartamento da tempo, gli altri provavano ogni tanto a lamentarsi ma questo tipo rideva sempre, anzi ti invitava alla festa con il bicchiere in mano!Io ho provato più volte a scendere di sotto conciliante ma niente,ho mandato invece un mio amico camionista alto 2 metri e per un pò hanno smesso...poi quando oltrepassavano gli orari di nuovo ho chiamato la polizia...Non so tentale tutte..a volte insistendo smettono..se sono in affitto a volte per fortuna vanno via!In bocca al lupo!

Certo con i bambini è dura...poi non è colpa loro ma dei genitori..però per la loro salute dovrebbero andare a letto al massimo dopo cena..se tutte le sere vanno a letto a mezzanotte non si possono avvertire gli assistenti sociali?

 

 

il mio intervento voleva solo essere un messaggio: se sono genitori ragionevoli, come lo era la signora di sopra, c'è speranza. In presenza di bambini, dimenticatevi qualsiasi intervento di forze dell'ordine o denunce: non solo perdereste in partenza, ma fareste anche una pessima figura.

 

Esiste una soglia di rumori molto labile, chiamata normale tollerabilità. Potete al massimo richiedere che di notte non facciano rumore, ma di giorno, è una guerra persa. Nessun giudice condannerebbe mai dei bambini perché fanno rumore.

 

Nessuno ti sta dicendo di fare l'educatore, ma i bambini giocano, corrono e urlano, nessun bambino, per sua natura, sta zitto e fermo. Sta solo ai genitori saperli gestire e portarli a sfogarsi al parco, evitare che spostino i mobili ecc. Ti dicevo del caffè, perché una volta fatta amicizia, i rapporti sono stati più facili, le condizioni migliorate (ex. le mandavo un sms alle 22 "vado a letto" e lei metteva subito a letto le figlie)

 

Ovviamente, solo se hai vicini ragionevoli. Altrimenti, non ci sono soluzioni.

 

Io non sono stata passiva, perché ero andata su a protestare, né invadente, perché è stata la mamma a chiedermi di darle una mano con le figlie (essendo sola)

 

Se poi non sopporti la diplomazia, è giusto che ti rivolga all'amministratore e al proprietario. Il diritto al riposo è sacrosanto. Però, rischi di avere l'effetto contrario. Ti portavo solo la mia esperienza.

 

 

Scritto da angel86 il 17 Mar 2013 - 16:23:37: Salve a tutti,

sono nuovo del forum e vorrei esporre un problema che oramai sta diventando un qualcosa di davvero insopportabile..

I coinquilini del piano di sopra hanno due bambini che sono delle pesti..si sentono mobili che vengono spostati, trascinati a tutte le ore del giorno; in piu si sentono rumori di talloni che sbattono a terra come se si stesse correndo continuamente e/o prendendo la rincorsa...

il tutto si verificava anche alle 23;30 della sera...lavorando vado a dormire intorno alle 23;00 e capirete benissimo che così facendo io [...]

Io ho lo stesso problema ..sto risolvendo sai come .... ho chiamato Tecnocasa per vendere tutto a malincuore. .

 

 

 

@Tristesse...ci mancherebe anche che mi metta a messaggiare con il marito per informarlo dei fattacci miei dentro casa..della serie magari divento amico di quella bestia troglodita e gli mando messaggi del tipo "vedi che ti devo lasciare ora perchè sto un po in intimità cn la mia ragazza"..metterebbe a tacere il piccolo BamBam?? ma stamo fori??se potessi inchioderei i loro piedi a terra altro che amico o caffe con quei babbei...

ottenere l'effetto contrario? va benissimo, sono disposto a salire ogni volta per dirgli che mi stanno disturbando...

 

 

 

 

Non è andando a prendere il té con dei bifolchi che le cose cambiano.......e comunque non ci dovrebbe essere bisogno nè di tè nè di caffè o altro per capire che si esagera, che alle 23 i bambini devono dormire, che in un appartamento non si gioca a pallone nè si pattina nè si va sul triciclo........... se questi burini non ci arrivano da soli nessun invito a pasteggiare insieme risolverà la situazione.........!!!

Massima solidarietà perchè anche io vivo questa cosa.........

 

 

Tristesse è stata fortunata ad aver trovato una vicina ragionevole, anche se la pratica del messaggio per avvisare che ci si corica mi pare un po' esagerata...

 

Il concetto è sempre il solito: con la maleducazione non c'è nulla da fare. La procedura da seguire è sempre la solita, scampanellare quando si viene brutalizzati dai rumori, segnalare civilmente il disagio, avvalendosi del regolamento condominiale (se presente) per gli orari di cosiddetto silenzio.

 

Se i vicini se ne infischiano, indire una riunione condominiale per sensibilizzare al problema e portare lo stesso a conoscenza degli altri (l'unione fa la forza).

 

Tuttavia, come altri hanno già detto, non hai strumenti efficaci per poter far cessare il disturbo, nessun carabiniere/vigile/poliziotto potrà mai fare nulla se il bambino corre o urla...

 

Isola

Cari genitori (non tutti ovviamente!!) ma possibile che non si riesca a mettere a letto i bambini in un orario consono alla loro eta? Come molti hanno scritto sembra davvero assurdo che Ci siano bambini ancora svegli e pimpanti alle 23.45!! Ma che ci fanno ancora per casa a quell'ora? Hanno tutto il diritto a riposare ma soprattutto devono imparare a distinguere i tempi durante i quali e' permesso loro essere "attivi" dai tempi destinati al riposo loro ed anche delle persone che li circondano! Mi rendo conto che a volte possa non essere facile ma cercate di fare il possibile; ci sono tanti bravi genitori che impongono ai bambini di andare a nanna in determinati orari ed applaudo loro, bravi!!

 

 

Ma poveri bimbi come faranno a svegliarsi la mattina per andare a scuola/asilo...certo non pretendo che vadano a letto alla stessa ora di me quando ero piccola..manco il film delle 20.30 potevo vedere..e poi erano i miei stessi genitori che si infastidivano se coi miei fratelli facevamo casino la sera,anzi anche dopo pranzo se mio babbo faceva il pisolino...almeno un tempo si lavorava ed erano tutti più stanchi..ora quei genitori che fanno? Ma a loro non dà fastidio il casino ad una certa ora..?

 

 

 

Bisogna trovare genitori ragionevoli per poter cominciare un discorso: io dopo le minacce fisiche ricevute non mi azzarderei più a parlare dell'argomento figlia scatenata con il bifolco del piano di sopra, però mi piacerebbe davvero sapere come si fa a tenere una bambina di nemmeno 5 anni in piedi fino a mezzanotte.

 

Io e anche i miei compagni di scuola dell'epoca ( classe 1977 ) alle 21 dovevamo stare a letto per affrontare poi una giornata di scuola........non lo capisco davvero. Mi ricordo solo che da bambina una sera telefonai a una mia compgna di classe alle 21.30 e la madre mi rispose che stava dormendo..........

Credo che tutto stia nell'educazione che impartiscono i genitori, ma a quanto pare ce n'è davvero poca in giro.

 

 

Secondo me un genitore con l'IPod alle orecchie non ne ha un'idea di cosa sia l'educazione, lui si leva il problema casino-bimbi con la musica alle orecchie e se ne frega..tanto sono bimbi e sono scusati!Comunque non è mai colpa dei bambini, ma dei genitori, io ho due nipotini che se non fossero intervenuti i nonni avevano preso un andazzo sbagliatissimo, padre 30enne e figlio di 3-4 anni svegli a vedere cartoni fino all'una di notte e mia mamma quando è andata a trovarli non credeva ai suoi occhi...

Insomma alle assemblee di condominio fai presente che senti dei rumori notturni e parlane con l'amministratore, di qualsiasi rumore si tratti ad una certa ora devono smettere!!

 

 

 

Vi ringrazio davvero tanto per le risposte che mi avete dato e per il supporto in questa brutta situazione..

Il mio pensiero è perfettamente in linea con il vostro...è davvero sconcertante che in un condominio ci siano delle persone maleducate e senza cervello...infatti non sarei dovuto essere io, ragazzo di 26 anni, a fare un'osservazione del genere ad un genitore con famiglia e figli...sarebbe stato piu naturale il contrario...

come ho gia detto anche io sono stato un bambino molto molto vivace..però l'educazione che i miei genitori mi hanno impartito ha dato dei frutti..

 

Nel rispetto di tutti NON SI FA RUMORE nel condominio, soprattutto negli orari di riposo, soprattutto pensando che ci possano essere persone malate a cui certo non fa piacere il trambusto dei bambini maleducati; non si corre per le scale con i tacchi a tutte le ore del giorno, perchè è fastidioso e peraltro si rischia di cadere e farsi male pesantemente; non si passa l'aspirapolvere alle 14:00 di sabato e domenica pomeriggio, perchè sono giorni di riposo per tutti..durante la settimana non ho il tempo di pulire integralmente casa, perciò dedico del tempo il venerdi pomeriggio alla pulizia, o il sabato alle 12..

cioè io non sono nato con la scienza infusa, però si tratta di piccole accortezze che insieme, a mio avviso, dicono tanto...

 

Sono rassicurato per il fatto che il padrone di casa si sia attivato subito per cercare di risolvere la situazione...

 

 

 

 

Modificato Da - angel86 il 21 Mar 2013 11:53:58

Angel parli della tua infanzia ma devi pensare che anche se hai solo 26 anni sei un'altra generazione,una generazione per cui l'educazione ancora era un valore, oggi i bambini piccoli sono maleducati,screanzati e rumorosi, il perfetto specchio dei loro genitori........in 20 anni più o meno il mondo si è completamente rovesciato .... c'è stato un livellamento verso il basso in fatto di cultura, buone maniere,educazione e via dicendo.................

 

Comunque sono felice che qualcosa con il tuo padrone di casa si stia muovendo, batti il ferro finchè è caldo, e in bocca al lupo.

 

 

 

 

 

Modificato Da - Giuz il 21 Mar 2013 19:29:18

sono nella tue stessa santissima situazione...condominio insonorizzato zero e sopra 2 bambini che io chiamo le bestie...urla, mobili spostati di continuo, palle che rimbalzano, giochi che volano, tallonate anche alle 6 e 30 del mattino, e di notte quando si svegliano urla a non finire...a volte sembra di avere di sopra uno zoo e va ancora bene che sono piccoli e non invitano gli amichetti a casa!!

abbiamo parlato coi genitori che son stati comprensivi e si sono scusati....

morale giorno dopo: peggio di prima...viviamo lì dal 1° di dicembre e da quella data dormiamo quanto e finchè dormono loro (di solito fino alle 7 e 30 del mattino, sabato e domenica compresi) dopo è impossibile.

al di là degli orari e del regolamento condominiale, se non c'è stato un dialogo costruttivo (come nel nostro caso) io ho provato pochi giorni fa la via della lettera di richiamo dall'amministratore, spedita anche al proprietario (loro sono in affitto)....da 3 giorni non si sente più fiatare ne correre ne niente.....

da un eccesso all'altro perchè penso anche io che i bambini debbano giocare, certo con dei limiti....

ma di questo se ne devono preoccupare loro non di certo io devo cercare soluzioni alternative per i loro figli!!!

 

 

Kiarè, confermi quello che penso... il dialogo serve a ben poco, le persone devono sempre spaventarsi per ricordarsi dell'educazione... che amarezza!

 

Isola

purtroppo è così isola...lavoro da un avvocato da più di 10 anni.....e di educazione, rispetto e dialoghi ai fini di una trattativa serena ne ho visti ben pochi, nonostante spesso ci si applichi per prevenire cause in queste materie, che sono lunghe, costose e non portano a soluzioni pratiche forse neanche dopo 6 - 7 a volte 8 anni con la pubblicazione della sentenza

 

 

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