#1 Inviato 28 Settembre, 2011 Buongiorno, abito in un condominio di otto famiglie, il mio vicino confinante ha iniziato da alcuni giorni, i lavori di ristrutturazione del sottotetto(costruzione di un nuovo appartamento),lavori che avranno una durata di circa 3 mesi; con l'avanzamento dei lavori,il rumore stà diventando insopportabile ( smantellamento completo del tetto,eliminazione soletta in legno con altra in muratura ecc..) Mi sono rivolto ai vigili urbani per conoscere gli orari (8/17 escluso i festivi con 2 ore di silenzio nel pomeriggio ovvero possono lavorare ma senza provocare eccessivo rumore). Con fatica sono riuscito a fare capire all'impresa (anche perchè avendo un bimbo piccolo in casa, viene interrotto il suo ciclo dormiveglia) l'orario di inizio,ma per il resto è un incubo! Si fermano 1/2ora per il pranzo e subito ricomincia l'inferno.Tornato dai vigili mi dicono che essendo una proprietà privata non possono intervenire, e che devo farlo presente all'amministratore!? Cosa che ho fatto, non con lui xchè introvabile, ma con la segretaria, nulla è però cambiato.Come posso fare per ottenere le 2 ore con meno rumore e riuscire così a far dormire il piccolo? Grazie
#2 Inviato 28 Settembre, 2011 Scritto da problem il 28 Set 2011 - 14:08:01: Buongiorno,abito in un condominio di otto famiglie, il mio vicino confinante ha iniziato da alcuni giorni, i lavori di ristrutturazione del sottotetto(costruzione di un nuovo appartamento),lavori che avranno una durata di circa 3 mesi; con l'avanzamento dei lavori,il rumore stà diventando insopportabile ( smantellamento completo del tetto,eliminazione soletta in legno con altra in muratura ecc..) Mi sono rivolto ai vigili urbani per conoscere gli orari (8/17 escluso i festivi con 2 ore di silenzio nel pomeriggio ovvero possono lavorare ma se [...] Se tu dovessi un giorno ristrutturare casa tua come faresti? Te lo dico io, allo stesso modo, prima perchè i muratori costano tanto e poi perchè ci si vuole sbrigare. Questi tipi di lavoro vanno avanti così, i muratori si fermano per un panino e basta, si lavora di continuo e in genere fino alle 17.00, non sono seduti in ufficio, vuol dire che dovrai sopportare per 3 mesi , ovunque è così e l'amm.re non c'entra nulla.
#3 Inviato 28 Settembre, 2011 Scritto da franscesca il 28 Set 2011 - 16:13:52: Se tu dovessi un giorno ristrutturare casa tua come faresti? Te lo dico io, allo stesso modo, prima perchè i muratori costano tanto e poi perchè ci si vuole sbrigare. Questi tipi di lavoro vanno avanti così, i muratori si fermano per un panino e basta, si lavora di continuo e in genere fino alle 17.00, non sono seduti in ufficio, vuol dire che dovrai sopportare per 3 mesi , ovunque è così e l'amm.re non c'entra nulla. concordo. Gli orari sono perfettamente legittimi, le imprese non possono fermarsi, l'importante è che non lavorino di domenica o festivi (il sabato è feriale!). Inutile chiamare l'amministratore o i vigili. Saluti Giuseppina
#4 Inviato 28 Settembre, 2011 E che diamine, faglielo ristrutturare questo appartamento! Porterai pazienza tre mesi, vedrai che non muore nessuno. Quanto al ciclo dormiveglia di tuo figlio si adatterà anche lui. Che cavolo c'entri poi l'amministratore proprio non lo so. Mah!
#5 Inviato 28 Settembre, 2011 Purtroppo bisogna portare pazienza, anch'io sono moto sensibile ai rumori, ho subito e hanno subito anche gli altri in quanto nel palazzo dove abitavo quasi tutti l'avevano ristrutturato. L'unico appiglio è il rispetto degli orari dettti dal: - Regolamento di condominio ( se esiste menzione su orari.da rispettare) - Regolamento Comunale che trovi nel sito web della tua città Mi dispiace per il piccolo. Giovanni
#6 Inviato 29 Settembre, 2011 quote: con l'avanzamento dei lavori,il rumore stà diventando insopportabile ( smantellamento completo del tetto,eliminazione soletta in legno con altra in muratura ecc..) Sinceramente mi chiedo come fai solo a scriverle certe cose, ma è ovvio che ci siano dei rumori, forse non ti rendi conto del lavoro che si sta facendo, eppoi: ma se fosse stato un costruttore che decideva di alzare un bel palazzo vicino al tuo ?
#7 Inviato 29 Settembre, 2011 Grazie a tutti! Inparticolare a Giovanni 22 per la sua comprensione... MauG
#8 Inviato 29 Settembre, 2011 Rispetto a situazioni di questo tipo, quali sono gli obblighi dell'Amministratore? ...mi riferisco agli obblighi sulla carta, perchè di fatto non riesco a rispondere, ad un condòmino che lamenta disagi eccessivi per i lavori del vicino, che non è compito mio...ho cercato di mediare, di parlare con gli attori coinvolti -compreso il direttore dei lavori-... Però vorrei essere in regola anche con gli adempimenti formali. Grazie e un saluto affettuoso al bimbo del Sig. Problem Modificato Da - Vesco il 29 Set 2011 17:43:17
#9 Inviato 19 Novembre, 2012 Leggo questo messaggio e poi leggo le risposte...che grande tristezza! In un paese civile le persone dovrebbero avere l'urgenza, per il bene comune (e quindi anche per il proprio), a rispettare le regole. Il "cittadino" si lamenta del politico che ruba, dello Stato che non c'è, che se ne frega delle regole e poi?...fa esattamente la medesima cosa! L'importante è avere pazienza (?!?) e lasciare che i prepotenti ci rubino le ore di riposo, i furbetti taglino le code e gli ignoranti abbiano sempre a disposizione l'omertà e la paura del vicino per dare sfogo al suo istinto di prevaricazione. Francesca: il fatto che i muratori costino tanto non c'entra proprio nulla. L'impresa deve far rispettare gli orari stabiliti per legge e basta! "Questi lavori vanno avanti cosi"?!? In pratica sta dicendo che, visto che tutti fanno cosi, è giusto che si continui a fare cosi? Questa è la teoria che ha fatto fiorire le ideologie più disumane, complimenti! Giuseppina: Gli orari NON sono legittimi. Lo ha detto lo stesso Problem che si è informato dai vigili. 8-17, con 2 ore di pausa pomeridiana...perchè non essere pazianti anche la domenica allora?!? Se ci sono delle leggi che proteggono il cittadino dai sopprusi, mi dovete far capire perchè non le difendete ma fate il contrario? Perchè?...lo vorrei proprio sapere! E poi ci si meraviglia perchè il paese vada a fondo...che tristezza!
#10 Inviato 20 Novembre, 2012 Non sono riuscito a reperire in rete la disposizione che impone l'orario 8/17 che citi. Mi sembra strano che i vigili non siano competenti. In ogni caso il comune ha uno sportello reclami via e-mail cui ti consiglio di rivolgerti. La tolleranza può essere per una settimana, ma 3 mesi no. Ma qui si tratta anche di rispetto delle regole, le quali già delimitano il rispetto dovuto a questa attività in termini di orario da osservare. Chi ha affermato il contrario forse non ha ben presente i significati di rispetto e civiltà. E come hanno bisogno di lavorare i signori operai, potrei averne bisogno anche io svolgendo un lavoro intellettuale nel mio studio di fronte ai lavori.Provateci voi a lavorare per 3 mesi così. E' una questione di rispetto nei rapporti tra cittadini. E mi meraviglio del Comune di Milano che vanta spesso efficienza da far invidia al resto d'Europa, ma poi non si riesce a trovare uno straccio di norma, ma dove magari ti rompono le scatole se lasci le scope in vista sul balcone. Ad esempio a Roma c'è l'ordinanza Signorello, che pur con una contraddizione viene fatta rispettare dai vigili. Per non parlare di Lecce dove gli orari delle attività rumorose sono ben inquadrati. In conclusione, ti consiglio di farti specificare di che tipo di norma si tratti. Dopo di che cerca le prerogative e i compiti della Polizia locale e controlla se sono tenuti a farla rispettare. Il tutto scrivendo anche al comune.
#11 Inviato 20 Novembre, 2012 Ringrazio per la risposta in particolare Nihils per la comprensione e Efisio. Buona giornata a tutti... MauG
#12 Inviato 20 Novembre, 2012 Due soli esempi di tolleranza e comprensione: i mie vicini sopra, dopo aver ristrutturato l'immobile facendo evnire i muratori anche il sabato alle 07.00 di mattina, hanno eseguito l'installazione della cucina e trasloco complessivo in una sola giornata battendo e spaccando ininterrottamente dalle 08.00 alle 20.00, ignorando gli orari. L'amministratore che è un condomino, e che dovrebbe far rispettare le regole, ha sostituito la pavimentazione del garage la domenica mattina usando il flessibile e facendo un rumore infernale...non mi sembra che la gente si faccia scrupoli a fare quello che vuole, sempre e comunque. E certe frasi, del tipo "i lavori vanno eseguiti" o "le imprese non possono fermarsi" lasciano il tempo che trovano. Se ci sono degli orari previsti dal regolamento condominiale o comunale, è giusto che vengano rispettati. Io che vivo nel mio appartamento sopporto il rumore, ma ho diritto anche a vivere nei tre mesi di ristrutturazione, sperando che siano solo tre... Isola
#13 Inviato 23 Novembre, 2012 Scritto da Giuseppina il 28 Set 2011 - 16:21:15: concordo. Gli orari sono perfettamente legittimi, le imprese non possono fermarsi, l'importante è che non lavorino di domenica o festivi (il sabato è feriale!). Inutile chiamare l'amministratore o i vigili. Saluti Giuseppina Non valgono le varie ordinanze sindacali? In quella del mio comune si parla solo di orari, non di giorni, e le due ore di fermo lavori ci sono eccome. Paolo
#14 Inviato 24 Novembre, 2012 Scritto da madepaolo1960 il 23 Nov 2012 - 10:00:32: Non valgono le varie ordinanze sindacali? In quella del mio comune si parla solo di orari, non di giorni, e le due ore di fermo lavori ci sono eccome. Paolo Rettifico, non si parla di fermo lavori ma di lavori rumorosi. In quelle due ore possono lavorare ma non fare eccessivo rumore. Paolo
#15 Inviato 4 Dicembre, 2012 Ho seri dubbi che ci siano orari prestabiliti per un lavoro del genere. Tra l'altro i più sperano che si faccia in fretta proprio per non prolungare il periodo di disagio. Ma dove li hai presi quegli orari fino alle 17,00? Esclusi sabato e domeniche? Ma un orario così rigido non esiste nemmeno nelle imprese classiche dove si fanno le 40 ore settimanali e che lasciano tutto lo spazio agli straordinari. Veramente un lavoro a progetto come questo è invece così rigido? Poi va precisato: 1 - non è competenza dei vigili essendo una proprietà privata. Solo un magistrato può imporre qualcosa in essa. 2 - ne consegue che ancor meno possa l'amministratore di condominio che si occupa delle parti comuni.
#17 Inviato 4 Dicembre, 2012 Tutto dipende dal buon senso e dalla buona educazione,sarebbe buona norma rispettare gli orari di riposo,i muratori costano un tanto all'ora quindi a mio giudizio se si fermano sono ore non retribuite ed impiegherebbero più giorni ma sostanzialmente il prezzo non dovrebbe cambiare,se sono cottimisti hanno il piacere di far più lavoro possibile nella giornata,chi dovrebbe controllare il tutto se vi è un regolamento di condominio dovrebbe essere l'amministratore anche se sono cose tra "privati" non è che l'amministratore debba controllare solo gli spazi comuni,...se il rumore supera la normale tollerabilità secondo me anche la forza pubbica dovrebbe intervenire se vi è una specifica denuncia,..
#18 Inviato 4 Dicembre, 2012 Scritto da problem il 28 Set 2011 - 14:08:01: Buongiorno,abito in un condominio di otto famiglie, il mio vicino confinante ha iniziato da alcuni giorni, i lavori di ristrutturazione del sottotetto(costruzione di un nuovo appartamento),lavori che avranno una durata di circa 3 mesi; con l'avanzamento dei lavori,il rumore stà diventando insopportabile ( smantellamento completo del tetto,eliminazione soletta in legno con altra in muratura ecc..) Mi sono rivolto ai vigili urbani per conoscere gli orari (8/17 escluso i festivi con 2 ore di silenzio nel pomeriggio ovvero possono lavorare ma se () Tornato dai vigili mi dicono che essendo una proprietà privata non possono intervenire, e che devo farlo presente all'amministratore!? Cosa che ho fatto, non con lui xchè introvabile, ma con la segretaria, nulla è però cambiato.Come posso fare per ottenere le 2 ore con meno rumore e riuscire così a far dormire il piccolo? Grazie [...] Non è assolutamente vero che i vigili non possono intervenire trattandosi di una proprietà privata. Al contrario, devono far rispettare gli orari imposti per i lavori rumorosi come da ordinanza comunale. Tali orari, cambiano da un comune all'altro. Ci sono orari estivi ed invernali. Fatti rilasciare copia dell'ordinanza. Se gli orari non vengono rispettati,i vigili, se informati, devono intervenire. In caso contrario puoi (con testimoni)denunciarli per rifiuto ed ommissione di atti d'ufficio. L'amministratore del condominio, nel caso in discussione, non c'entra nulla. Carlo
#19 Inviato 4 Dicembre, 2012 Grazie Carlo, sono d'accordo con te. I lavori sono finalmente da poco terminati. Un grazie e un saluto a tutti. MauG
#20 Inviato 17 Dicembre, 2017 Siamo talmente abituati al rumore che non caiamo che non sono necessari. Potete andare a cavallo..sporcare strada..tratrar male cavallo..ma esistono le auto elettriche. 1 Trapani e utensili simili muniti di microfono acquisitore che rimanda il rumore in controfase. 2 muri costruiti con lati in cartone gesso e riempiti di cemento dopo: case fatte in un paio d ore. 3 canaline elettriche e impianti idrici sopra il pavimento messi ad hoc 4 difetti..macchie..muri rovinati vanno rattoppati artisticamente cioè trasformare il difetto in pregio ( ricalcare umido con colore pittura adatta al muro sano etc etc) 5 perdite tetto: controsoffitto con bacinella acciaio interna che scola in grondaia o zone simili ) Etc etc E' inutile dire : sono lavori brutti..se uno dei condomini sta poco bene si deve fare così. PUNTO. e' inutile fare la guerra a gente che non sta bene o ha neonati. In un condominio non e' obbligatorio fare rumore. Sicuramente le auto elettriche sono meno belle di una carrozza coi cavalli. Evoluzione cari. avvocato Luigi merello
#21 Inviato 17 Dicembre, 2017 È una discussione di 5 anni fa. Si invitano gli utenti ad aprirne di nuove se desiderano porre dei quesiti. grazie
#22 Inviato 19 Dicembre, 2017 Ti chiedo scusa ma essendo vittima di c Io ho pensato di fare la soluzione definitiva. Mi perdoni. Luigi
#23 Inviato 19 Dicembre, 2017 No problem... Puoi postare il tuo quesito nell'apposita sezione del forum. Chi vorrà, potrà partecipare dando il suo contributo. Grazie
