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Bambini rumorosi o vicini intolleranti?

  1. #1
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    Bambini rumorosi o vicini intolleranti?

    Salve,
    vivo in un condominio di 5 famiglie (quindi potendo scegliere abbiamo deciso di non assumere un amministratore) ed ho 3 figli piccoli. Il maggiore ha 7 anni,i minori, gemelli, ne hanno 3. Da quando abbiamo acquistato casa, 6 anni fa, l'appartamento sottostante è passato attraverso diversi proprietari e conseguenti affittuari, ma senza che si verificassero mai problemi particolari, e sembrava così anche con gli ultimi affittuari, che ormai si sono stabiliti da circa 5 mesi. Si tratta di una coppia giovane, apparentemente molto gentili ed educati,ma da circa 2 settimane hanno improvvisamente cominciato a diventare veramente intolleranti nei nostri confronti. Premetto che nel corso di questi mesi non abbiamo modificato in alcun modo le nostre abitudini di vita e comunque siamo una famiglia abbastanza silenziosa, con orari abbastanza regolari (i bambini li mettiamo a letto alle 21,anche il sabato e la domenica ed anche noi andiamo a letto non oltre le 23 dovendoci svegliare presto la mattina), giriamo tutti per casa con calzini antiscivolo ed abbiamo un pavimento morbido in pvc che in parte è anche fonoassorbente. Nonostante ciò nelle ultime 2 settimane abbiamo già ricevuto 3 visite da parte dei vicini, visibilmente seccati, che ci invitavano a ridurre il rumore prodotto dai bambini che giocavano correndo lungo il corridoio. Nelle prime 2 occasioni era presente mia moglie, e le "visite" dei vicini sono avvenute alle 12.30 ed alle 17, oggi ero presente io ed alle 18.30, mentre i gemelli erano intenti a rincorrersi nel corridoio (il grande non gioca sempre con loro, e spesso preferisce mettersi a giocare al pc, come è stato oggi) sento suonare il campanello. Mi si presenta il marito, visibilmente seccato ma comunque tranquillo ed educato, che senza addurre motivazioni particolari mi chiede semplicemente di tenere più calmi i bambini in quanto il rumore prolungato dei passi nel corridoio gli da fastidio. Tutto questo preceduto da una frase quasi di circostanza "Capisco che sono bambini ed hanno bisogno di muoversi,ma dopo un po il rumore è insopportabile" . Dentro di me da una parte i sensi di colpa mi inducono a dargli ragione ma dall'altra penso:"Sta proprio fuori"! Ripensandoci il suo discorso non aveva ne capo ne coda,mi chiedeva di fare silenzio anche negli orari consentiti dal regolamento condominiale solo perchè a lui e sua moglie dava fastidio! concludeva il discorso dicendomi sempre bonariamente che "non aveva intenzione di litigare". Come primo contatto ho mantenuto dei toni molto bassi,ma se gli episodi (quasi certamente) dovessero ripetersi non penso che rimarrò educato come oggi. Non voglio aver ragione a tutti i costi, ma bisognerebbe comprendere anche che un fratello ed una sorella di 3 anni, per quanto un genitore possa sforzarsi di insegnargli l'educazione(cosa che io ho sempre fatto) non si possono legare o costringere a stare seduti sul divano! Dopo l'episodio io e mia moglie inizialmente presi dai sensi di colpa, li abbiamo messi nel lettino, ottenendo come unico risultato quello di vederli piangere disperati. Temo che questa sia una di quelle classiche situazioni senza soluzione che tendono a ripetersi all'infinito nel tempo, e vorrei cercare di tiramene fuori prima possibile, ma in che modo potrei farlo?


  2. #2
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    Aggiungo inoltre che nel corso della conversazione, in un estremo slancio di bonta ho proposto anche al vicino una sorta di accordo e gli ho chiesto se loro avessero orari particolari ed in quali fasce orarie gli avrei potuto procurare meno disagio, sentendomi rispondere che loro non avevano orari standard ed a qualunque ora avrebbero avuto fastidio. Ripeto, forse tutti i torti non li hanno ma quanto può essere fastidioso il rumore dei passi di 2 bambini sempre scalzi del peso di 20 chili circa l'uno? Siamo forse anormali noi, che al rumore del motore del loro climatizzatore piazzato proprio sotto la finestra della nostra camera da letto nemmeno facciamo caso anche quando lo lasciano tutta la notte acceso?
    Ultima modifica di Frank.Faina; 03-02-2017 alle 23:59

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  4. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Frank.Faina Visualizza Messaggio
    ma quanto può essere fastidioso il rumore dei passi di 2 bambini sempre scalzi del peso di 20 chili circa l'uno?
    Tanto.

    E, trattandosi di rumore da impatto, dubito che il pavimento in pvc assorba qualcosa.
    Se la casa non ha un pavimento flottante, perfettamente isolato (ed a volte pure se ce l'ha) i tuoi vicini di sotto sentono una corsa di cavalli, ogni volta che i bimbi si rincorrono.

    Comunque, quand'ero piccolo io, i genitori portavano i bambini a giocare fuori e in casa non si correva, tassativamente. Non solo per i vicini, ma perché si rischiava di farsi male. Si vede che ora fanno le case troppo grandi, visto che questo problema delle piste da corsa casalinghe è sempre più frequente.

  5. #4
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    Se devo dirla tutta potrebbe essere che lo scarso isolamento acustico sia dovuto anche al fatto che il locale sottostante sia un C2 che per qualche motivo che mi sfugge viene utilizzato come abitazione? Sono pienamente d'accordo sul fatto dei parchi ma portarli per forza fuori con le temperature invernali o sotto la pioggia come oggi solo per tutelare la quiete mi sembra più una crudeltà che un gesto d'amore. E comunque si parla di un arco temporale veramente ristretto, visto che tornano dal nido alle 17, alle 19 cenano e massimo per le 21 sono a letto, ma gia da dopo cena non li lascio girare per casa
    Ultima modifica di Frank.Faina; 04-02-2017 alle 01:13

  6. #5
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    Bambini rumorosi, Frank!
    Basta che fai una cosa: scatena i gemelli e poi vai a prenderti un caffè dai tuoi vicini. Scoprirai che per la casa si propaga un "Tu-tu" forte e fastidioso ad ogni passo, che probabilmente sovrasta anche un televisore.

    Se scorri i miei messaggi precedenti ho spesso difeso i bimbi da chi magari è davvero poco tollerante (sono dell'idea che il silenzio, in condominio, sia una pretesa assurda e se i tuoi bimbi avessero avuto un anno e mezzo difficilmente avresti potuto spiegargli), ma adesso che hanno tre anni è il momento per educarli a capire che ci sono cose che in casa non si fanno (a maggior ragione se sotto c'è qualcuno!). E se non siete tu e tua moglie a "comprenderlo" per primi difficilmente lo potranno fare i gemellini.
    Ed educare i propri figli è un gesto d'amore, molto più alto e impegnativo che lasciarli galoppare bradi e fare quello che vogliono. Così come insegnargli il rispetto per le altre persone.

    Il tuo vicino non ti chiedeva di fare silenzio assoluto, ma di evitare un suono che, ora di riposo o di veglia, è davvero difficile da sopportare e ti fa entrare mal di testa se a farlo è un bambino solo, figuriamoci due.

    Le alternative non sono incaprettarli al divano o lasciarli correre, semplicemente fargli capire che in casa si gioca con le costruzioni (magari su un tappeto, che aiuta a non gelarsi le chiappette e non fare casino), con i pupazzi, i giochi a pulsanti, il didò e le matite, i puzzle, mentre fuori ci si può rincorrere, giocare a nascondino e a palla.

    Sappi che, rispondendogli male, ti metti dalla parte del torto: non hai ragione e loro ti hanno posto la loro richiesta educatamente (non lo dare per scontato, sapessi quanti cafoni ci sono in giro, per non parlare di gente isterica che ti avrebbe cominciato a battere sul soffitto di notte per ripicca) e probabilmente dopo aver cercato di sopportare.

    Cerca di portare i bambini a "sfogarsi" fuori (il freddo lo sopportano molto meglio di te, perché loro corrono e tu stai fermo ) e comincia a fargli capire che in casa ci sono giochi che non si possono fare.
    Per loro, ancora prima che per i tuoi vicini, perché non educare i propri figli è una scelta facile che fanno fin troppi genitori.

    Un abbraccio!
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  7. #6
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    Frank concordo con Marion Delorme! Ti assicuro (per esperienza) che i tonfi relativi alle corse dei bambini sono terribili per chi sta' sotto: fanno tremare il soffitto....credimi....
    I bambini vanno fatti giocare nei giardini/parchi e non in casa!!!
    Vanno educati ai comportamenti ed a rispettare gli altri...

  8. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Millina Visualizza Messaggio
    I bambini vanno fatti giocare nei giardini/parchi e non in casa!!!
    Finalmente qualcuno che dice le cose come stanno: i bambini decono giocare nei parchi, mangiare nei ristoranti, leggere nelle biblioteche e guardare i film al cinema!

  9. #8
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    il vero problema è quando i bambini sono rumorosi e i vicini sono intolleranti. E' l'accoppiata a fare la differenza.

  10. #9
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    "Sta proprio fuori"! Ripensandoci il suo discorso non aveva ne capo ne coda,mi chiedeva di fare silenzio anche negli orari consentiti dal regolamento condominiale solo perchè a lui e sua moglie dava fastidio![/QUOTE]




    Non penso proprio che stà fuori, e il discorso non è che deve avere un filo logico,
    come detto anche da altri , i bambini vanno fatti giocare in giardino oppure li porti a fare ginnastica in qualche palestra, un pò di sport non può fargli che bene, arriveranno a casa stanchi e staranno tranquilli, te lo dice uno che ha dovutop cambiar casa prorpio per questi motivi, perchè si pensa che è sempre e comunque tutto dovuto, e che sono bambini, ma non è così.
    Credo che ti convenga non intraprendere una via di irrigidimento con il vicino, perchè VERAMENTE stando di sotto dopo un pò dà fastidio.
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  11. #10
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    Sopra a me sono arrivati da qualche mese due bambini in affido da di 5 anni. Purtroppo oltre all'asilo non li fanno mai uscire e giocano solo in casa. Non li portano nemmeno mai sulla terrazza a giocare un po' e pure io confermo che le corse e i salti di sentono tanto in effetti
    Io non dico niente anche perché con tutto quello che mi stanno facendo passare questo è il problema minore. E poi perché mi dispiacerebbe per i bambini che non avrebbero altro modo di giocare un po'. Perché li abbiano preso non l'ho capito visto che non hanno voglia di dedicarcisi. Figurarsi hanno un cane che non portano mai fuori e sporca solo sul balcone (e poi arriva giù da me) immaginate quanto pensiero si darebbero di portare a giocare i bambini.
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  12. #11
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    Mi inserisco perché ho lo stesso problema (bambini di sopra che si rincorrono).
    Frank purtroppo non si rende conto che i rumori da sopra non si sentono ma di sotto sono terribili
    E' come essere dentro una cassa di risonanza in cui i rumori rimbombano.
    Ha scritto poi che i bambini sono scalzi. E' proprio questo il problema: il bambino scalzo corre battendo i talloni ed è come se al pavimento fossero date martellate con un martello di gomma.
    Il rumore non è secco come quello di un martello duro ma a bassissima frequenza (seppur ad alta intensità); da sopra non si sente, ma da sotto rimbomba ed è insopportabile.
    Già mettendogli delle scarpette morbide sarebbe molto meglio (la pressione si distribuisce su tutta la scarpa anziché solo sul tallone e quindi si diluisce).
    Il fatto che siano bambini non è una scusante... e allora se un giorno i bambini si mettessero a tirare oggetti dalla finestra sulle auto, che fai, li scusi perché "sono bambini"?
    Se corrono 10 minuti ci puo' stare, ma se si rincorrono anche solo per mezz'ora di fila, ti assicuro che di sotto danno noia.
    E' quasi come se di sopra facessero lavori in casa; solo che i lavori in casa durano pochi giorni e si sopportano, i bambini corrono tutti i santi giorni e dopo un mese di "tum tum tum" continuo, chi è di sotto va fuori di testa.
    Se poi oltre a correre buttano per terra oggetti e sedie allora il concerto è bello e pronto.
    una sedia che cade di schienale, se i solai sono come quelli che abbiamo noi, fa sobbalzare dallo spavento chi sta di sotto.
    Ripeto, stare di sotto è come essere dentro una cassa di risonanza.
    Probabilmente sei all'ultimo piano e non te ne rendi conto.
    Io stesso ho provato a camminare scalzo battendo i talloni. Dal mio stesso piano non si sente alcun rumore se non un quasi impercettibile "tum tum tum", ma quando camminano quelli sopra il rumore è amplificato 1000 volte.
    1000 magari no, ma 100 sì
    Si, sento quasi 100 volte piu' forte il rumore di quelli sopra che camminano scalzi che non il mio che ho fatto "per prova".
    Se poi ci metti che il bambino:
    -cammina battendo i talloni quindi tutto il peso viene a insistere sul tallone (piccolo e duro). La pressione è data da forza diviso superdicie quindi piu' è piccola la superficie e piu' la pressione è forte
    -corre e correndo l'impatto sul pavimento è piu' forte di una camminata "normale"
    Ti invito ad andare di sotto ad ascoltare e capirai.
    La stessa amplificazione si ha col trasinamento di sedie e mobili: di sotto si sente un insopportabile "broooom" che sembra che venga giu' il palazzo mentre per chi lo genera il rumore è tollerabilissimo.

    Potresti pensare "chi se ne frega, tanto sotto ci sono loro"; magari pero' poi ti ritrovi che ti battono con la scopa o la sera quando vanno a cena fuori fino a tardi ti lasciano la TV accesa al massimo o un file audio collegato a un ampli di 200 watt con bambini che piangono così non puoi neanche dirgli nulla perché ti risponderanno che hanno ospitato bambini e purtroppo piangevano.

  13. #12
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    Intervengo per dire innanzitutto che il post a cui ha risposto @manfroi è di 5 mesi fa, ma ovviamente il problema l'ho ben presente, sia perchè lo vivo quotidianamento o quasi, sia perchè si tratta di un problema diffuso, a cui si aggiunge la musica ad alto volume e il televisore a palla.

    Che dire, l'educazione è rara quanto la pazienza. Nelle nostre città viviamo uno sopra l'altro e ciascuno di noi vorrebbe stare in una bolla ovattata e silenziosa, salvo poi non accorgersi che un po' di rumore lo facciamo tutti.

    Non esistono soluzioni, bisogna rassegnarsi, e sperare che i figli crescano presto, cercando di sopportare, entro certi limiti oltre i quali scatta la lamentela, la ripicca, la vendetta, ecc. ecc.

    Cose da condominio insomma.

  14. #13
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    Personalmente cerco di fare attenzione: quando sposto le sedie le sollevo, quando sposto la rete del letto lo faccio molto lentamente entro i limiti in cui l'attrito non produce rumori da sfregamento; non tutti hanno la stessa accortezza ma il rumore di mobili o sedie trascinate è il male minore perché dura pochi secondi ed è sopportabile (di giorno, ovvio)
    Le corse dei bambini invece si protraggono anche per mezza giornata, tutti i giorni e diventano difficilmente sopportabili, dato che di sopra abita una famiglia il cui marito lavora e la moglie non puo' uscire di casa senza il marito (presumo per motivi religiosi) e quindi non puo' portare fuori i bambini che si sfogano in casa.
    In passato mi è capitato anche di subire la musica a tutto volume (abitavo sopra un dj che si esercitava) così come ho abitato al piano terra in una via trafficata (e i motorini sono rumorosi) ma sopportavo... ma le assicuro che il tallonare dei bambini in corsa è piu' fastidioso, sembrano delle martellate con un martello di gomma.
    Mi rendo conto che il problema non ha soluzione; mi ricordo che pero' io, da bambino ero stato educato che in casa non si doveva correre (sia per non disturbare sia per non farsi male o distruggere oggetti), ma per correre o andare in bici si andava fuori; evidentemente i tempi e le abitudini educative sono cambiate.... boh....
    Ripeto, una corsa ogni tanto ci puo' stare, ma quando l'appartamento diventa una pista da corsa per mezza giornata tutti i giorni le assicuro che i rumori superano la mia tollerabilità, sembra di essere nel sottopassaggio di un ippodromo.
    Oltretutto sono rumori a frequenza molto bassa, con tanto di vibrazione anche dei muri laterali, per cui non si puo' neanche tentare di insonorizzare il soffitto, non servirebbe a niente. Dovrei insonorizzare una stanza intera dai 6 lati (4 pareti laterali piu' soffitto e pavimento) con costi proibitivi.
    Questo solo per dire ai lettori come frank che forse credono di avere dei vicini psicopatici, di provare ad andare di sotto e sentire come il rumore viene amplificato e rimbomba e rendersi conto del disturbo che arreca. Alla fine scendere al parco vicino casa con i bimbi non è un grande sforzo, specie nella bella stagione, c'è l'ombra degli alberi, c'è piu' spazio per giocare, ecc
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  15. #14
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    Sono daccordo con Marion non poteva fare discorso migliore. Vivendo in una comunita' quale e' il condominio al di la' di quelle che sono le regole condominiali bisogna cercare di dare il meno possibile fastidio alle altre persone che vi abitano in quanto ognuno di noi ha le proprie esigenze. I bambini vanno educati per una questione di civilta' in quanto loro saranno gli adulti di domani che dovranno avere il senso dell'educazione e della civilta' per educare a sua volta i loro figli.
    A troppe persone manca questo senso di civilta' e si diventa egoisti pensando che gli altri debbano tollerare ogni cosa solo perche' il regolamento di condominio non lo cita o solo perche' cerchiamo di autogiustificare il nostro comportamento.

  16. #15
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    Al post di Serena vorrei aggiungere che non si puo' giustificare tutto con il fatto che "sono bambini".
    Se un giorno i bambini per giocare cominciassero a tirare oggetti dal balcone sulle auto, che si fa, si giustificano perché "sono bambini"?
    Ricordo molti anni fa una furiosa lite (per fortuna tra genitori) al mare in quanto alcuni bambini (neanche troppo piccoli) lanciavano gavettoni su sconosciuti, anche vestiti, anche anziani, e i loro genitori anziché sgridarli stavano lì a guardarli compiacenti col sorrisino sulle labbra. Per poco non si sfiorò la rissa tra le vittime dei gavettoni e i genitori dei bambini (neanche troppo piccoli visto che per gonfiare un gavettone e farci un nodo serve una certa abilità).
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  17. #16
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    I bambini corrono, picchiano e urlano in condominio, perché hanno dei genitori egoisti e maleducati. Fine della storia. Corrono come invasati finché il vicino si rompe davvero, magari coinvolgendo altre figure, e allora, solo allora, i genitori si accorgono che svolgere la propria funzione educativa, è meglio che essere sanzionati. O presi a parole molto, molto forti.
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