Automobili ferme da mesi e senza assicurazione nel cortile d

[ambrosia]

Ciao a tutti!

Nel cortile del mio condominio ci sono due automobili ferme da mesi posteggiate nel cortile condominiale. Non hanno l'assicurazione e sappartengono a condomini africani che hanno detto le devono portare in africa.

L'amministratore non fa niente l'ho avvertito e non mi ha neppure risposto.

Nel nostro cortile si possono posteggiare le auto anche se non hanno segnato i posti per i condomini 1 per ogni condomino e le altre in garage o fuori dal condominio.

Non riesco a capire l'amministratore.Cosa devo fare?

[sandrone]

La domanda trova la risposta nel concetto giuridico di proprietà privata.
Nella fattispecie in comunione: condominiale.

Ampiamente trattata nel Codice Civile e nel Reg di Condominio.

[Paolino Pao]

L'amministratore può fare bene poco se non c'è l'assicurazione sull'autovettura parcheggiata nel cortile condominiale, può sollecitare il proprietario a provvedere in merito perchè se causano dei danni saranno coperti per eventuali risarcimenti.
Se le autovetture sono funzionanti e non pericolose, per esempio fuoruscite di olio, benzina ecc ecc, non si può neppure richiedere la rimozione forzata



Modificato Da - Paolino Pao il 24 Ago 2010 10:20:56

[ambrosia]

Perché l'Amministratore non può fare niente se si é stabilito in un'assemblea di poter posteggiare solo un'auto nel cortile, una nel box e le altre fuori dal cortile?

Io ne ho una sola e la metto sempre nel garage. Ma se mi capita di scaricare la spesa non trovo posto e devo portare le borse per un pezzo di strada.
Non mi sembra giusto. E poi non sò se le auto sono funzionanti.

[ambrosia]

A Paolone.

Non sò cosa dice in proposito il Codice Civile. Mi puoi spiegare?

[ambrosia]

Susa, volevo dire Sandrone.

[carlo7]

ma se un auto non funzionante stanzia, resta ferma per mesi nel cortile non può esser ritenuta un bene immobile?E quindi non lo si può ritenere un cambio di destinazione d'uso essendo lo stallo adibito alla sosta di auto?

[ambrosia]

Non lo sò Carlo, se fosse come dici tu cosa si dovrebbe fare?

[carlo7]

ciao, io ho proposto, se fosse cosi è senza dubbio che non sarebbe regolare: ad esempio da quanto mi è stato detto qui non si può mettere una casetta in legno nel proprio stallo...Una macchina ferma da mesi è la stessa cosa ( se non funziona) però senti il parere degli esperti come paolino che se ne intende

[Paolino Pao]

Se un'autovettura è ferma e non procura danno, nessuno se non il proprietario potrebbe dire che non funziona, oppure si fa intervenire l'autorità che deciderà in merito, nessuno se non autorizzato può arrogarsi il diritto di far spostare un bene di un'altra persona.
Se procura danno, si avvertirà p.es. i Vigili del Fuoco che provvederanno a metter in sicurezza.

[sandrone]

Scritto da ambrosia il 24 Ago 2010 - 11:47:47: A Sandrone.

Non sò cosa dice in proposito il Codice Civile. Mi puoi spiegare?

la cosa è un po lunga, ad ogni modo:

non cosa dice il Codice, ma il concetto giuridico di Proprieta comune esposto nel Codice, ora "nell'area tematica", ora nel resto.

In sintesi:

Nessuno può disporre completamente di una proprietà comune, ne oltre i stabiliti valori; economici, millesimali porzionali o altro: che gli siano stati attribuiti per Legge, o per delelga dai legittimi proprietari.

E' il principio secondo il quale nessuno, può disporre, fare o disfare, quel che vuole senza il consenso dei legittimi proprietari e della Legge.

In questo caso sia posteggiare le auto (che siano queste assicurate o non),
sia per l'amministrtaore il non richiamare al rispetto delle regole coloro che le infrangono, infrangendo -lui stesso- gli obblighi imposti dal suo incarico.

Lo stato di Diritto garantito dalla Repubblica deve venir fatto valere proprio richiamando e rispettando quelle regole che la Repubblica ci impone.










Modificato Da - sandrone il 24 Ago 2010 14:21:18

[Meri]

Occorre distinguere tra auto ancora funzionante ed auto in evidente stato di abbandono.
Nel primo caso è logico che occorre fare riferimento al Regolamento di Condominio e ad eventuali deliberazioni, che potrebbero prevedere una rotazione sull'utilizzo dei posti auto, così da obbligare a togliere il veicolo dopo un certo periodo di tempo.
Nel secondo caso si incorre nel reato penale di cui all’art. 51, comma 2, del “decreto Ronchi” (sostanzialmente riprodotto dall’art. 256 del D.Lgs. n. 152/06) in quanto il veicolo in stato di abbandono, anche se su proprietà privata, rappresenta rifiuto speciale. A dirlo è la Corte Suprema di Cassazione con la sentenza n. 22035/2010 ribadendo che un veicolo, anche se risulta ancora iscritto negli elenchi del P.R.A. e con le targhe, non ne esclude la natura di rifiuto speciale nel caso in cui il suo stato di degrado lo renda inidoneo alla circolazione (vedi anche Sez. 3, n. 20424 del 27/01/2009 Rv. 243504).

Ciao

Me Ri

[carlo7]

si meri ha ragione, comunque guarda di capire bene da quanto è li fermo, che vettura si tratta (si può capire l'eta del mezzo) se perdesse olio...

[ambrosia]

Ciao a tutti e grazie per le risposte.
Meri e Carlo 7.

Le auto sono abbandonate da almeno 2 mesi e non sono mai state spostate dal punto in cui si trovano.

Non riesco a capire se sono o no funzionanti. E' giusta la distinzione tra funzionante e non funzionante. Se si tratta di auto in abbandono e sono calcolate come rifiuti speciali bisogna al più presto accertarsi di chi sono e farle spostare a carico dei proprietari vero?
Ma l'amministratore dice che non sà di chi sono (siamo in 60 condomini divisi in tre palazzine) Ma io gli ho fornito le targhe e anche lui é stato qui pochi giorni fà e ha potuto vedere le auto.
A dire il vero non sono proprio dei catorci. Io l'amministratore l'ho avvertito e lui ha detto che per risalire ai proprietari con il numero di targa ci sono delle spese da pagare. Sarà vero?

[ambrosia]

Ciao Sandrone.

Hai ragione , praticamente l'amministratore non ha fatto il ptoprio dovere. Grazie x la risposta.

[carlo7]

Scritto da ambrosia il 24 Ago 2010 - 15:30:00: Ciao a tutti e grazie per le risposte.
Meri e Carlo 7.

Le auto sono abbandonate da almeno 2 mesi e non sono mai state spostate dal punto in cui si trovano.

Non riesco a capire se sono o no funzionanti. E' giusta la distinzione tra funzionante e non funzionante. Se si tratta di auto in abbandono e sono calcolate come rifiuti speciali bisogna al più presto accertarsi di chi sono e farle spostare a carico dei proprietari vero?
Ma l'amministratore dice che non sà di chi sono (siamo in 60 con [...]

ci sta, per assurdo voi dite in giro che se quella non è l'auto di nessuno farete la denuncia ai carabinieri dicendo che avete trovato un'auto, troveranno loro di chi è.
Art. 927 CC... "Chi trova una cosa mobile (812) deve restituirla al proprietario, e, se non lo conosce, deve consegnarla senza ritardo al sindaco del luogo in cui l'ha trovata, indicando le circostanze del ritrovamento". Vanno bene anche i carabinieri.

Comunque ti ripeto comincia a contare i giorni, settimane, mesi che quell'auto non si muove... Oppure a teppismo chiedete di chi è, se non è di nessuno cominciate a fare dei graffi, vedrete che scoprirete il proprietario

[unaparentesi]

Scritto da ambrosia il 24 Ago 2010 - 10:04:31: Ciao a tutti!

Nel cortile del mio condominio ci sono due automobili ferme da mesi posteggiate nel cortile condominiale. Non hanno l'assicurazione e sappartengono a condomini africani che hanno detto le devono portare in africa.

L'amministratore non fa niente l'ho avvertito e non mi ha neppure risposto.

Nel nostro cortile si possono posteggiare le auto anche se non hanno segnato i posti per i condomini 1 per ogni condomino e le altre in garage o fuori dal condominio.

Non riesco a capire l'amministratore.Cosa devo fare?
<img src=ico [...]

Non è inusuale che extracomunitari acquistino vetture da spedire con container all'estero, anche nella nostra zona ci sono casi simili di autovetture che restano ferme per dei mesi e che vengono acquistate per essere spedite, nel contempo vengono parcheggiate in cortili condominiali o parcheggi privati e quindi sospendono l'assicurazione, molte hanno già la documentazione per l'espatrio, tutto ciò ovviamente non autorizza gli stessi "extracomunitari" a farne un parcheggio privato, ma se non è espressamente specificato che deve esserci rotazione, e se non si è in grado di precisare che le auto appartengono alla stessa persona, sarà difficile risolvere il problema in tempi e modi rapidi.
Resta solo un tentativo, dare l'ordine di rimozione per manutenzione straordinaria nel cortile, ma trovare la scusa sarà ancora più dura, come si deve evitare di "rigare" o fare dispettucci vari, perché se come immagino, i documenti sono in regola si corre anche il rischio che si venga querelati per danni.
Alla prossima riunione vedete di trovare un regolamento che abbia in chiaro tutte le variabili.