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Voucher per pulizie scale

  1. #1
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    Voucher per pulizie scale

    Buongiorno a tutti, spero di essere nel posto giusto per chiedere delucidazioni sui buoni voucher.
    Leggendo la riforma Fornero specifica che anche i condomini possono utilizzare questi buoni lavoro, ma non riesco a capire bene se possono essere utilizzati come nel mio caso specifico che adesso vi elenco.
    Attualmente nel condominio che amministro (quale amministratore interno) nel 2011 dopo essermi informato all'inps e documentato che per i voucher nel condominio non potevano essere utilizzati in quanto chiamando una persona che cadenzialmente ogni settimana effettuava le pulizie nel condominio diventava un lavoro a tempo indeterminato e non più assoggettato a lavoro occasionale come dice la normativa specifica, pertanto visto che non vi era la possibilità di chiamare la stessa persona per effettuare le pulizie nel condominio, si decise di fare un contratto con una ditta di pulizie che attualmente svolge l'intervento due volte al mese con una spesa di circa 106,00 iva compresa. Adesso i condomini dopo la riforma Fornero mi chiedono di disdire il contratto con la ditta di pulizie e chiamare una persona che svolge le pulizie 4 volte al mese e non 2 come con la ditta, e pagandola con i voucher, andremmo a pagare 100,00 euro al mese tra contributi e inali, ma il servizio verrebbe fatto appunto 4 volte e non 2 al mese.
    Leggendo la riforma fornero, non riesco a vedere nulla a riguardo si parla che voucher possono essere utilizzati anche nei condomini con limite di importo annuo, ma non specifica le modalità di impiego della persona se diventa un contratto a tempo indeterminato o un lavoro occasionale.
    Vorrei sapere se sapete qualcosa al riguardo. Saluti

    Ultima modifica di flavio; 23-01-2016 alle 11:40

  2. #2
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    ci soni molte discussioni in merito

    http://www.condominioweb.com/forum/s...earchid=526383

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  4. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da flavio Visualizza Messaggio
    Buongiorno a tutti, spero di essere nel posto giusto per chiedere delucidazioni sui buoni voucher.
    Leggendo la riforma Fornero specifica che anche i condomini possono utilizzare questi buoni lavoro, ma non riesco a capire bene se possono essere utilizzati come nel mio caso specifico che adesso vi elenco.
    Attualmente nel condominio che amministro (quale amministratore interno) nel 2011 dopo essermi informato all'inps e documentato che per i voucher nel condominio non potevano essere utilizzati in quanto chiamando una persona che cadenzialmente ogni settimana effettuava le pulizie nel condominio diventava un lavoro a tempo indeterminato e non più assoggettato a lavoro occasionale come dice la normativa specifica, pertanto visto che non vi era la possibilità di chiamare la stessa persona per effettuare le pulizie nel condominio, si decise di fare un contratto con una ditta di pulizie che attualmente svolge l'intervento due volte al mese con una spesa di circa 106,00 iva compresa. Adesso i condomini dopo la riforma Fornero mi chiedono di disdire il contratto con la ditta di pulizie e chiamare una persona che svolge le pulizie 4 volte al mese e non 2 come con la ditta, e pagandola con i voucher, andremmo a pagare 100,00 euro al mese tra contributi e inali, ma il servizio verrebbe fatto appunto 4 volte e non 2 al mese.
    Leggendo la riforma fornero, non riesco a vedere nulla a riguardo si parla che voucher possono essere utilizzati anche nei condomini con limite di importo annuo, ma non specifica le modalità di impiego della persona se diventa un contratto a tempo indeterminato o un lavoro occasionale.
    Vorrei sapere se sapete qualcosa al riguardo. Saluti
    ricordati che occorre comunque rispettare per quanto riguarda la pulizia scale la legge Legge 82/94. ovvero rivolgerti a ditta abilitata ai sensi della legge 82/94 .

    e le ditte non vengono pagate con voucher .
    Ultima modifica di peppe64; 23-01-2016 alle 13:05

  5. #4
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    ricordati che occorre comunque rispettare per quanto riguarda la pulizia scale la legge Legge 82/94. ovvero rivolgerti a ditta abilitata ai sensi della legge 82/94 .

    e le ditte non vengono pagate con voucher .
    Quindi non può essere possibile pagare una signora con voucher?

  6. #5
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    rispetta la legge 82/94 ? direi di no .

    - - - Aggiornato - - -

    legge 82/94

    art 6

    4. A chiunque stipuli contratti per lo svolgimento di attivita' di
    cui alla presente legge, o comunque si avvalga di tali attivita' a
    titolo oneroso, con imprese di pulizia non iscritte o cancellate dal
    registro delle ditte o dall'albo provinciale delle imprese artigiane,
    o la cui iscrizione sia stata sospesa, si applica la sanzione
    amministrativa del pagamento di una somma da lire un milione a lire
    due milioni. Qualora tali contratti siano stipulati da imprese o enti
    pubblici, ai medesimi si applica la sanzione amministrativa del
    pagamento di una somma da lire dieci milioni a lire cinquanta
    milioni.
    5. I contratti stipulati con imprese di pulizia non iscritte o
    cancellate dal registro delle ditte o dall'albo provinciale delle
    imprese artigiane, o la cui iscrizione sia stata sospesa, sono nulli.

  7. #6
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    rispetta la legge 82/94 ? direi di no .

    - - - Aggiornato - - -

    legge 82/94

    art 6

    4. A chiunque stipuli contratti per lo svolgimento di attivita' di
    cui alla presente legge, o comunque si avvalga di tali attivita' a
    titolo oneroso, con imprese di pulizia non iscritte o cancellate dal
    registro delle ditte o dall'albo provinciale delle imprese artigiane,
    o la cui iscrizione sia stata sospesa, si applica la sanzione
    amministrativa del pagamento di una somma da lire un milione a lire
    due milioni. Qualora tali contratti siano stipulati da imprese o enti
    pubblici, ai medesimi si applica la sanzione amministrativa del
    pagamento di una somma da lire dieci milioni a lire cinquanta
    milioni.
    5. I contratti stipulati con imprese di pulizia non iscritte o
    cancellate dal registro delle ditte o dall'albo provinciale delle
    imprese artigiane, o la cui iscrizione sia stata sospesa, sono nulli.

    Forse non mo sono spiegato bene, io intendo dire visto la riforma fornero il condominio in nome dell'amministratore può contattare una signora che poi la paga in voucher? il servizio dovrà essere svolto ogni settimana.
    si o no?
    qualè la normativa?

  8. #7
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    la riforma fornero non autorizza a non rispettare altre leggi dello stato .

    se chiami la signora e vuoi pagarla con voucher devi fargli fare lavori che non sono in contrasto con altre leggi .

    gli fai fare giardinaggio ,gli fai stirare le camicie del portiere etc


    la pulizia affidata a terzi e' regolamentata da legge apposita (legge 82/94) ovvero non puoi affidarla alla prima persona che passa .

  9. #8
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    credo di essere stato chiaro, io amministratore a seguito di richiesta dell'assemblea, chiamo una signora e gli chiedo la disponibilità ad effettuare il servizio di pulizie scale ogni settimana per circa tre ore ad intervento e la pago con i voucher, posso farlo?

  10. #9
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  11. #10
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    credo di essere stato chiaro, io amministratore a seguito di richiesta dell'assemblea, chiamo una signora e gli chiedo la disponibilità ad effettuare il servizio di pulizie scale ogni settimana per circa tre ore ad intervento e la pago con i voucher, posso farlo?
    mai sentito parlare della legge 82/94 ?




    p.s. che deve essere rispettata anche a SERRE e da amministratori che si chiamano FABIO .




    N.B. Avvertenze per i committenti

    I committenti di lavori di pulizia devono rivolgersi esclusivamente ad imprese abilitate che risultino iscritte al Registro delle Imprese, pena il pagamento di una sanzione amministrativa.
    Ultima modifica di peppe64; 23-01-2016 alle 15:47

  12. #11
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    p.s. che deve essere rispettata anche a SERRE e da amministratori che si chiamano FABIO .
    E per gli amministratori che si chiamano FLAVIO cosa è previsto?
    flavio likes this.

  13. #12
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    LEGGE 82/94


    OMISSIS
    La presente legge, munita del sigillo dello Stato, sara' inserita
    nella Raccolta ufficiale degli atti normativi della Repubblica
    italiana. E' fatto obbligo a chiunque spetti di osservarla e di farla
    osservare come legge dello Stato.

  14. #13
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    E per gli amministratori che si chiamano FLAVIO cosa è previsto?
    vedasi post #5 piu' pubblica gogna per 6 giorni

  15. #14
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    vedasi post #5 piu' pubblica gogna per 6 giorni
    Azz, allora conviene che FLAVIO cambi nome in FABIO, così evita la pubblica gogna

  16. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da flavio Visualizza Messaggio
    Forse non mo sono spiegato bene, io intendo dire visto la riforma fornero il condominio in nome dell'amministratore può contattare una signora che poi la paga in voucher? il servizio dovrà essere svolto ogni settimana.
    si o no?
    qualè la normativa?
    No.

    il voucher è una particolare modalità di prestazione lavorativa riconducibile a lavori svolti in modo saltuario, se prevedi che per tutto l'anno 2016 la persona fara le pulizie nel condominio, la prestazione non ha più carattere saltuario. Quindi il condominio diventa datore di lavoro e dovrai rispettare tutte le normative del caso. In pratica non assumi una persona ma ti configuri come "datore di lavoro", anche se per lavoro occasionale, e prima che questa persona cominci a lavorare devi comunicare a Inps che la tal persona il giorno .... farà un lavoro e tu la pagherai con voucher.

  17. #16
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    giusto per essere ancora chiari, ho specifivcato bene che io attualmente amministratore interno utilizzo una ditta e non ho problemi per il momento, i condomini dopo l'ultima assemblea mi volevano in tutti i modi costringere a disdire il contratto con la ditta di pulizie, per il semplice fatto che si appellavano alla riforma Fornero in quanto si può predisporre il pagamento il pagamento con voucher avendo anche una signora che fa le pulize nel condominio al posto della ditta di pulizie.. credo di essere stato chiaro,...

  18. #17
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    giusto per essere ancora chiari, ho specifivcato bene che io attualmente amministratore interno utilizzo una ditta e non ho problemi per il momento, i condomini dopo l'ultima assemblea mi volevano in tutti i modi costringere a disdire il contratto con la ditta di pulizie, per il semplice fatto che si appellavano alla riforma Fornero in quanto si può predisporre il pagamento il pagamento con voucher avendo anche una signora che fa le pulize nel condominio al posto della ditta di pulizie.. credo di essere stato chiaro,...
    Infatti nessuno ti sta accusando di niente.
    Cervcavi riferimenti.
    E' scritto, sul sito dell'INPS (dopo la riforma Fornero) a questo link:
    http://www.inps.it/portale/default.aspx?itemdir=5590
    CHE COS'È IL LAVORO ACCESSORIO

    È una particolare modalità di prestazione lavorativa la cui finalità è quella di regolamentare quelle prestazioni lavorative, definite appunto 'accessorie', che non sono riconducibili a contratti di lavoro in quanto svolte in modo saltuario, e tutelare situazioni non regolamentate.
    Il pagamento avviene attraverso 'buoni lavoro' (voucher).


    A prescindere dalla Legge speciale sulle pulizie. una persona che pulisce due volte alla settimana (104 giorni l'anno) non si può certamente dire che svolge un lavoro saltuario.
    Si tratta di un lavoro ben definito ed a cadenza regolare.

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