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Le associazioni degli amministratori sono inutili?

  1. #1
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    Le associazioni degli amministratori sono inutili?

    Trascrivo il carteggio tra me e una delle tante associazioni di amministratori

    Scrivo alla vostra associazione di amministratori di condominio con riferimento allo "Sportello del consumatore" di cui alla Legge 4/2013 art. 2, co. 4.
    Con la presente si segnala che un vostro iscritto, l'amministratore di condominio sig. Pinco Pallino, con studio [...], è ripetutamente venuto meno agli obblighi di cui all'art. 1131 del Codice Civile come modificato dalla legge 220/2012. Ad oggi egli è l'amministratore pro-tempore del condominio "Martiri degli amministratori" in via dei matti n. 0, Paperopoli.
    Preso atto che l'art. 1131 del Codice Civile testualmente recita: "l'amministratore ha la rappresentanza dei partecipanti e può agire in giudizio sia contro i condomini sia contro i terzi [...] L'amministratore che non adempie a quest'obbligo può essere revocato ed è tenuto al risarcimento dei danni".
    Considerato che l'amminsitratore sig. Pinco Pallino è stato nominato amministratore pro-tempore del condominio di cui sopra dal mese di settembre 2013 e che alla data odierna 27 gennaio 2015 non ha esperito nessun decreto ingiuntivo verso gli innumerevoli condomini morosi che, proprio per questo suo comportamento omissivo, durante la sua gestione hanno fatto aumentare le morosità esigibili fino a diecimila euro. Inoltre, l'amministratore Pinco Pallino durante la sua gestione ha chiesto e ottenuto dai condomini solventi, tra cui il sottoscritto, il versamento di quote per un fondo che si è reso necessario per coprire, almeno in parte, le morosità dei condomini insolventi al fine di garantire i servizi minimi.
    Con la presente, ai sensi della legge 4/2013, art. 2, co. 4, sono a chiedere "informazioni relative all'attività professionale" del sig. Pinco Pallino e quali siano gli standard qualitativi richiesti ai vostri iscritti. In mancanza di un provvedimento di sospensione dalla vostra associazione del vostro iscritto sig. Pinco Pallino in conseguenza sia della presente segnalazione, sia dell'accertamento da parte vostra dei fatti, spero vogliate spiegarmi quale sia l'utilità della vostra associazione se annovera tra i suoi iscritti amministratori di condominio che incoraggiano la morosità dei condomini insolventi danneggiando economicamente i condomini solventi.

    Caio De Sempronio, condomino solvente del condominio "Martiri degli amministratori", via dei matti n. 0, Paperopoli



    Risposta della Associazione degli Amministratori di Condominio Fucsia

    Riscontriamo con la presente la Sua data odierna, stigmatizzando, nella maniera più ferma, il contenuto e il tenore minaccioso della stessa.
    Si precisa, altresì, che le controversie condominiali, rientrando nell’ambito del diritto privato, devono trovare la loro soluzione nell’ambito privatistico.
    Distinti saluti

    Associazione degli Amministratori di Condominio Fucsia, Segreteria Nazionale


    Mia controrisposta alla Associazione degli Amministratori di Condominio Fucsia, Segreteria Nazionale


    La richiesta di "informazioni relative all'attività professionale" del sig. Pinco Pallino e quali siano gli standard qualitativi richiesti ai vostri iscritti, non ha nulla di minaccioso e non attiene all'ambito del rapporto privato tra il suddetto amministratore e il Condominio "Martiri degli amministratori". Sarebbe come dire che non è possibile (perché riguarda un rapporto tra privati) chiedere all'Ordine degli avvocati di Paperopoli se un legale iscritto nel loro albo sia o meno un cassazionista, o in che anno lo stesso ha superato l'esame di abilitazione. Il mio quesito di cui al primo periodo costituisce invece legittima richiesta, che se non soddisfatta viola i contenuti di cui alla legge 4/2013, art. 2, co. 4. Mancando una risposta, il tentativo della Segreteria Nazionale della Associazione degli Amministratori di Condominio Fucsia di eludere la domanda sarà dato alle stampe pubblicando il testo della presente lettera e della vostra risposta presso una rivista periodica specializzata, due quotidiani a diffusione locale e un quotidiano a diffusione nazionale che sta per uscire con un articolo che raccoglie casi simili. L'avvocato della associazione dei consumatori a cui mi sono rivolto, se non ci sarà un positivo riscontro, trascorsi giorni 30 dalla presente intenterà causa alla vostra associazione per violazione della legge 4/2013, art. 2, co. 4.
    Se l'Associazione degli Amministratori di Condominio Fucsia. non è un organo di garanzia dei consumatori ed intende non rispondere al quesito di cui al primo periodo, viola apertamente l'art. 2, co. 4, della legge 4/2013 ed in tal senso deve rispondere di fronte alla legge. Chi sceglie un amministratore per il proprio condominio, su quali garanzie può contare se sceglie di nominare amministratore un vostro iscritto come ad esempio il sig. Pinco Pallino? A cosa serve la vostra associazione?
    Prego voler firmare le vostre risposte introducendo nome e cognome del relatore, senza trincerarsi dietro l'anonima sigla "Associazione degli Amministratori di Condominio Fucsia, Segreteria Nazionale".

    Caio De Sempronio, condomino del condominio "Martiri degli amministratori", via dei matti n. 0, Paperopoli, cell. 0000000000

    PS: a beneficio di chi legge riporto la fedele trascrizione dell'art. 2, comma 4, della legge 4/2012:

    "Le associazioni promuovono forme di garanzia a tutela dell'utente, tra cui l'attivazione di uno sportello di riferimento per il cittadino consumatore, presso il quale i committenti delle prestazioni professionali possano rivolgersi in caso di contenzioso con i singoli professionisti, ai sensi dell'art. 27-ter del codice del consumo, di cui al decreto legislativo 6 settembre 2005, n. 206, nonché ottenere informazioni relative all'attività professionale in generale e agli standard qualitativi da esse richiesti agli iscritti"



    Qualcuno vuole spiegarmi a che cosa servono le associazioni degli amministratori di condominio?

    Ultima modifica di marcodpnt; 28-01-2015 alle 20:06

  2. #2
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    Appunto sono associazioni e non albi o ordini .

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  4. #3
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    Intanto non e' un obbligo fare " lo sportello del consumatore " ma Una facolta'. secondo mon siete voi che potete imporre sospensione o altro provvedimento che vorra' eventualmente e liberamente prendere l'associazione .


    Voi potete eventualmente prendere I vostri provvedimentti ovvero revocare l'amministratore di cui non avete piu' fiducia .

  5. #4
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    Peppe64, lo so che non e' un obbligo istituire "lo sportello del consumatore " ma una facoltà, ma si da il caso che l'Associazione degli Amministratori di Condominio Fucsia, lo sportello del consumatore lo ha istituito, lo pubblicizza, se ne vanta e costituisce il suo fiore all'occhiello per attirare amministratori e condomìni che scelgono gli amministratori ivi iscritti sapendo che possono fidarsi di una amministratore che aderisce ad una associazione che vanta l'istituzione di uno sportello del consumatore. In tal senso la sfumatura (lo dico in senso ironico) da cogliere ha delle gradazioni che secondo me variano dalla pubblicità ingannevole alla truffa. Sono troppo cattivo? Penso lo saresti anche tu se, come in questo caso, fossi un condomino solvente che è costretto a "prestare" soldi a condomini morosi da un amministratore inadempiente spalleggiato da una associazione connivente che ha tradito lo spirito dello sportello dei consumatori che ha istituito e che utilizza per attirare ignare vittime che come me hanno scelto un amministrazione sulla base di questa falsa garanzia: lo sportello del consumatore. Vado a vomitare e torno.

  6. #5
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    Da noi conta Una sola cosa : Assemblea Dei condomini .
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  7. #6
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    Si ma la domanda che ho posto resta inevasa: a cosa servono le associazioni degli amministratori di condominio che hanno istituito lo sportello del consumatore?

  8. #7
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    Se esistono a qualcuno serviranno .

  9. #8
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    Cambio la domanda: quando un condomino sceglie un amministratore, l'iscrizione ad una associazione di amministratori che ha istituito lo sportello del consumatore, può costituire titolo di preferenza? Perchè si chiama sportello del consumatore e non sportello dell'amministratore? A questo punto, che c'entra il consumatore se viene sistematicamente ignorato?

  10. #9
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    La preferenza si deve basare sulla persona a cui affidare l'incarico e non su appartenenza o meno ad una associazione .
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  11. #10
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    Egregio, purtroppo in italia le associazioni, albi, collegi, ordini professionali etc..etc.. non servono a nulla anche se il motivo per cui esistono è uno solo, ossia la tutela della committenza (sia pubblica che privata).
    Nella realtà risultano disattesi tutti i principi per cui queste esistono, anzi sono lo specchio della realtà politica italiana, perchè proprio di politica si tratta anche se camuffata da associazioni e quant'altro....
    Le suggerisco, anzichè perdere tempo inutile e prezioso dietro fantomatiche associazioni che peraltro non hanno alcun potere sanzionatorio nei confronti del loro iscritto, di agire per via legale nei confronti dell'amministratore.
    Saluti
    P.S.: Dimenticavo... io sono un professionista iscritto ad un albo...
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  12. #11
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    Concordo in pienissimo con spartakus.

  13. #12
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    Quindi la committenza pubblica e privata si orienta nella scelta di un professionista basandosi su finte garanzie. Le associazioni, ordini, collegi, esibiscono i loro albi di professionisti iscritti come esche per ignari committenti privati. A guidare la scelta per chi non conosce di persona nessun professionista è il caso e non l'iscrizione all'albo. Come può uscire dalla attuale crisi economica un paese che si basa su simili presupposti, che non sono certo frutto di fantasia ma che possono essere toccati con mano come nel carteggio di cui sopra tra me ed una delle tante associazioni di amministratori di condominio? Quanti professionisti "parassiti" dovremo ancora campare sulle nostre spalle?

  14. #13
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    mi trovo ad avere un amministratore "a mio giudizio" scadente e cultore del "fuori legge" in effetti utilizza la sua posizione per suggerire espedienti per eludere le leggi ...
    (e per questo ho chiesto di indire assemblea per la sua revoca)
    si fregia di una iscrizione ad una di queste associazioni
    (che interpellata ha risposto alla "Ponzio Pilato")

    beh una cosa è certa nella scelta di un nuovo amministratore l'appartenenza a questa associazione sarà da mè posta in assemblea come "aspetto negativo" ... documentato dal carteggio con l'associazione stessa.

    A che servono? Probabilmente per incassare delle quote e fornire consulenza agli amministratori su come eludere le leggi e farla franca.

    A che servono le leggi? Servono per permettere una civile convivenza e si sviluppano con l'intento di proteggere le fasce più deboli.

  15. #14
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    (e per questo ho chiesto di indire assemblea per la sua revoca)
    si fregia di una iscrizione ad una di queste associazioni
    (che interpellata ha risposto alla "Ponzio Pilato")

    beh una cosa è certa nella scelta di un nuovo amministratore l'appartenenza a questa associazione sarà da mè posta in assemblea come "aspetto negativo" ... documentato dal carteggio con l'associazione stessa.

    A che servono? Probabilmente per incassare delle quote e fornire consulenza agli amministratori su come eludere le leggi e farla franca.

    A che servono le leggi? Servono per permettere una civile convivenza e si sviluppano con l'intento di proteggere le fasce più deboli.

    - - - Aggiornato - - -

    ero in coda all'ospedale e passati i venti minuti non posso integrare la risposta precedente ... lo faccio con una seconda risposta e mi scuso ....


    Eluderle non và bene è un sistema utilizzato sempre per danneggiare altri.

    Prendiamo un esempio ... i
    il pagamento delle spese acqua in base ai millesimi di proprietà o in base alle teste ....
    appare evidente la maggior correttezza del secondo metodo ..
    ma la magistratura ha reso obbligatoria la prima soluzione in alternativa all'utilizzo del contatore individuale
    ecco eludere con qualche espediente la legge ottiene il solo risultato di danneggiare i più deboli ....
    che sono ...... beh basta leggere la sentenza ... e si scopre chi sono quelli che vengono danneggiati ...
    prima di cercare in sistema per fare i propri comodi .... (ed in questo caso sono moltissimi a farlo) bisognerebbe fare uno sforzo per chiedersi .... fare i miei comodi ... chi danneggia?
    Altrimenti .... basta seguire le leggi.
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  16. #15
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    Utente gold Amministratore di condominio L'avatar di alfonso.polizzi
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    Citazione Originariamente Scritto da mazzol Visualizza Messaggio
    mi trovo ad avere un amministratore "a mio giudizio" scadente e cultore del "fuori legge" in effetti utilizza la sua posizione per suggerire espedienti per eludere le leggi ...
    (e per questo ho chiesto di indire assemblea per la sua revoca)
    si fregia di una iscrizione ad una di queste associazioni
    (che interpellata ha risposto alla "Ponzio Pilato")

    beh una cosa è certa nella scelta di un nuovo amministratore l'appartenenza a questa associazione sarà da mè posta in assemblea come "aspetto negativo" ... documentato dal carteggio con l'associazione stessa.

    A che servono? Probabilmente per incassare delle quote e fornire consulenza agli amministratori su come eludere le leggi e farla franca.

    A che servono le leggi? Servono per permettere una civile convivenza e si sviluppano con l'intento di proteggere le fasce più deboli.
    Le "mele marce" possono trovarsi ovunque, questo non le da il diritto di offendere qualsivoglia "associazione", sarebbe meglio che accomunasse qualunquisticamente tutta la categoria degli amministratori, iscritti e no alle "associazioni di categoria", nelle sue generiche accuse, come fanno normalmente tutti i condomini scontenti, a volte a ragione ed a volte no
    Ultima modifica di alfonso.polizzi; 30-01-2015 alle 11:20
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  17. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da marcodpnt Visualizza Messaggio

    Considerato che l'amminsitratore sig. Pinco Pallino è stato nominato amministratore pro-tempore del condominio di cui sopra dal mese di settembre 2013 e che alla data odierna 27 gennaio 2015 non ha esperito nessun decreto ingiuntivo verso gli innumerevoli condomini morosi che, proprio per questo suo comportamento omissivo, durante la sua gestione hanno fatto aumentare le morosità esigibili fino a diecimila euro. ...
    Scusa, una domanda fuori titolo se posso .... ma tu sei certo che non abbia avviato le pratiche per il decreto ingiuntivo?

  18. #17
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    alfonso.polizzi qui non si sta parlando della categoria degli amministratori, non si sta parlando nemmeno della categoria delle associazioni di amministratori. Qui si sta parlando di cosa le leggi in materia ed il quadro della normativa di settore consentono di fare agli amministratori di condominio ed alle associazioni di amministratori. Il fatto che certi amministratori (non certo tutti) e certe associazioni di amministratori (spero non tutte), gettino un'ombra sinistra sulla loro reale utilità, non significa automaticamente che tutti gli amministratori e tutte le associazioni di amministratori di condominio siano uguali.
    Stiamo parlando di un vuoto normativo o se preferisce ci stiamo interrogando relativamente alla seguente questione: il legislatore vuole veramente risolvere i problemi nella fattispecie relativi alle amministrazioni dei condomini o ha un'interesse a che ciò non avvenga? Come dire se venisse fatta una nuova legge di amministrazione dei condomini sul modello tedesco, e se in questo modo si avesse una riduzione del contenzioso nel settore, qualcuno si sentirebbe "meno contento degli altri"?
    Ultima modifica di marcodpnt; 07-02-2015 alle 15:27

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